какую расценку применить для сверления отверстий в металле

Какую расценку применить для сверления отверстий в металле

Задать вопрос

Незаменимые инструменты для сметчиков и строителей

Любава Не в сети
Генерал
Рейтинг: 120
Откуда: Нижегородская область
Кол-во сообщений: 150
Дата: 03.07.2014 10:13

Сметчик Не в сети
Генерал
Рейтинг: 155
Откуда: Москва
Кол-во сообщений: 159
Дата: 03.07.2014 10:15

Любава Не в сети
Генерал
Рейтинг: 120
Откуда: Нижегородская область
Кол-во сообщений: 150
Дата: 03.07.2014 10:16

Да вот я тоже предполагала, что любое вырезание отверстий в балке, естественно ослабляет её. Именно для того, её и предполагают усилить 20-миллиметровым стальным листом. Но что же делать, если расценки на сверление отверстий их волнуют больше. Собственно, именно эти расценки мне и надо просчитать. Проект контрольными органами одобрен, а я в этих вопросах разбираюсь не очень и поэтому не задаю лишних вопросов. Но мне всё же надо выполнить поиск расценок для сметы при сверлении. Я покопаюсь и все равно их найду, но очень хочется всё это сделать качественно и, так сказать, профессионально и законно. Возможно, это или нет? Да, и еще чуть не забыла: почему здесь все ищут расценки для сверления, ручной дрелью? Ведь отверстия можно прожигать и ацетиленовой горелкой или бензиновым резаком, к примеру.

Иринка Не в сети
Генерал
Рейтинг: 153
Откуда: СПБ
Кол-во сообщений: 162
Дата: 03.07.2014 10:18

Да потому, что это самый распространенный способ. Поэтому расценки в смете на прожигание отверстий ацетиленовыми горелками ни кто и не ищет. Ранее интересовались насчет сверления в стальном листе толщиной 5 мм отверстий, диаметром 3 мм, и какую расценку можно и лучше применить к ним: федеральную или территориальную единичную расценку. Меня тоже интересуют расценки в смете для сверления отверстий. Сама недавно сверлила. Не дрелью, а шуруповертом и сталь была толщиною миллиметров пять, если не более. Сверлила вертикально сверху вниз. Отверстия были, диаметром 4,2 миллиметра. Время уходило на одно отверстие примерно секунд 10-15. Это в месте с очисткой и разметкой. Ещё расценки в смете мне считать, если предстоит к стальному швеллеру прикрутить или просверлить нестандартную металлическую конструкцию. Ладно, хоть не бесплатно.

Сметчик Не в сети
Генерал
Рейтинг: 155
Откуда: Москва
Кол-во сообщений: 159
Дата: 03.07.2014 10:19

Не понятно, какую конструкцию, да еще и стальную можно прикрепить к отверстию диаметр, которого всего три миллиметра? Или она очень легкая, или будет очень много отверстий. К примеру, штук восемьдесят. Взяли бы лучше расценки на сверление отверстий самонарезами. Есть такие, специально для металлических конструкций. На форуме уже очень давно, а в домыслах сметчиков нет ничего, что бы совпадало с замыслами проектировщиков. И вообще, еще есть вариант со сваркой. Можно ведь, просто приварить что-нибудь для подкладки, миллиметра два. Тогда не придется вести поиск расценок для сметы на работу с самонорезами.

Любава Не в сети
Генерал
Рейтинг: 120
Откуда: Нижегородская область
Кол-во сообщений: 150
Дата: 03.07.2014 10:20

Не ужели вы думаете, что самый умный? Или думаете, нам нравится городить весь этот огород с самонарезами и дырками. Все было бы гораздо проще, если бы работы производились не во взрывоопасном помещении. Вот и приходится вести поиск расценок для сметы сверления ручником. А наши проэтировщики как раз и хотят, что бы сделать все с применением сварки. То, что помещение взрывоопасное их видимо, не волнует. Нам прекрасно понятно, что это полный бред, но делать же, как то надо. А устраивать дебаты, что и как сделать лучше, незачем. Мы не ради этого здесь собрались.

Сметчик Не в сети
Генерал
Рейтинг: 155
Откуда: Москва
Кол-во сообщений: 159
Дата: 03.07.2014 10:20

Понятно. Вас интересуют расценки на сверление отверстий. Но вы что там себе думаете? Будите сверлить свои восемьдесят штук отверстий и искры лететь не будут? Так что ли? Вы сильно заблуждаетесь насчет этого. Надо ЕНиРы принимать утром и вечером. На текущий момент действуют ЕНиРы советских времен. Включите их в свои расценки в смете. ЕНиР это ведь основа в СНБ. Вы же ей пользуетесь и должны знать «на зубок». Если же подзабыли, то пора открыть учебник и обновить утерянные Вами знания. Можно также выполнить поиск по форуму на тему ЕНиР.

Иринка Не в сети
Генерал
Рейтинг: 153
Откуда: СПБ
Кол-во сообщений: 162
Дата: 03.07.2014 10:21

Вот вы всё спорите и спорите, а тем временем вопрос остается открытым, и поиск расценок для сметы ни чего не дал. Говорят, что расценки на сверление зависят и от того, какой номер у швеллера. Номер, как правило, равен толщине самого метала, из которого он сделан. Но это смотря как считать, и по чему считать. Мне просто очень интересно, что это же эта за конструкция такая, что её могут удержать восемьдесят болтов, да еще и диаметром около 3-х мм? И как применять расценки в смете советских времен? Форум, скорее всего, создан для оказания помощи тем, кому очень нужна помощь. А тут идут, как я вижу, дебаты чересчур умных сметчиков.

Сметчик Не в сети
Генерал
Рейтинг: 155
Откуда: Москва
Кол-во сообщений: 159
Дата: 03.07.2014 10:22

Вы сначала ответ те нам всем на главный вопрос. Все конструкции несут какую-нибудь функцию. Вот для чего собирается ваша конструкция, и какую функцию она на себе несет, нам пока не известно. Это очень влияет на поиск расценок для сметы. Может вам лучше поискать в других сборниках. Где эти расценки уже учтены. Тогда не придется изобретать велосипед и городить смету, наподобие сита из шестнадцатого швеллера. Мне не понятно: чего с вопросами сразу лезут на форум? Не ужели рядом с Вами никого нет. Вы что, работаете одна. Ну, ведь должны же быть рядом какие-то прорабы, или на худой конец практиканты. Неужели не с кем произвести поиск расценок для сметы

Иринка Не в сети
Генерал
Рейтинг: 153
Откуда: СПБ
Кол-во сообщений: 162
Дата: 03.07.2014 10:28

А кто вашу смету будет проверять? Вы говорите, что будет примерно восемьдесят отверстий и конструкция будет облегчена. Вы что, с помощью этих самых восьмидесяти дырок, облегчить её хотите. Насчет ЕНиР то вся нормативная база у нас с тех времен, то есть с шестьдесят девятого года. Она хоть и советских времен и к.л. (если есть) отличаются и для расценки в смете не годятся, но все же, если очень надо, например, в вашем случае, может быть применена. А что делать, если нет специальных расценок на такие операции как сопутствующее строительству сверление. Такие расценки вы вряд ли найдете в федеральных или территориальных единичных расценках. Пользуйтесь на здоровье советскими но берите из них только затраты на труд (и ЕНиР) и расценки в смете.

Любава Не в сети
Генерал
Рейтинг: 120
Откуда: Нижегородская область
Кол-во сообщений: 150
Дата: 03.07.2014 10:28

Сметчик Не в сети
Генерал
Рейтинг: 155
Откуда: Москва
Кол-во сообщений: 159
Дата: 03.07.2014 10:29

Иринка Не в сети
Генерал
Рейтинг: 153
Откуда: СПБ
Кол-во сообщений: 162
Дата: 03.07.2014 10:30

Ну, Вы меня просто поразили. Метал и дерево, разве может быть одним и тем же одновременно. Поиск расценок в смете надо начинать с территориальных единичных расценок 08-02-152. Там все Ваши отверстия, или что вы там делаете, уже учтены, и учтены с избытком. Потому что все расценки в сборниках усреднены, и в данной таблице их предусмотрели. С чего Вы взяли, что там именно 80 отверстий, может больше? Если нет желания сверлить восемьдесят отверстий, найдите расценки в смете на пристрелку дюбелей с помощью патронов, этим можно заменить сверление. Если расценка эта Вас устраивает, то можете брать её.

Любава Не в сети
Генерал
Рейтинг: 120
Откуда: Нижегородская область
Кол-во сообщений: 150
Дата: 03.07.2014 10:30

А я так и не поняла, Вы, что склоняетесь к ТЕРм08-02-152 или я ошибаюсь? Как на счет проб воздуха на взрывоопасность для лаборатории? За чей счет делаете, заказчика или НР?

Иринка Не в сети
Генерал
Рейтинг: 153
Откуда: СПБ
Кол-во сообщений: 162
Дата: 03.07.2014 10:31

Да. Расценки на сверление отверстий, я присмотрела из территориальных единичных расценок 08-02-152. На счет забора воздуха вы меня поставили в тупик. Недавно у меня была куча ПТУ, ГТУ. На счет НР вряд ли пройдет. Количество отверстий специально считали, так как длина короба сорок четыре метра, а отверстие сверлятся каждые пол метра. Приведу один пример из моего личного опыта. Я искала тогда расценки в смете для крепления металлического фартука. Крепить его хотели с помощью четырех шпилек. Все бы ни чего, но длинна фартука оказалась не кратной двум. Проектировщик, не знает что делать. Ну не делится, длина на четыре. Мучался долго, и на конец не выдержал и ко мне. Говорит, «а что если крепить на трех шпильках? Ну куда она денется, попробуем, а»? Ну и как вы думаете? Сделали, до сих пор ни куда не упало. Мое дело правильно расценки на сверление отверстий выставить. А упадет или нет, меня это не касается. Главное это туда все «прилепить».

Гриша Не в сети
Генерал
Рейтинг: 129
Откуда: Санкт-Петербург
Кол-во сообщений: 160
Дата: 03.07.2014 10:33

Иринка Не в сети
Генерал
Рейтинг: 153
Откуда: СПБ
Кол-во сообщений: 162
Дата: 03.07.2014 10:33

Мне кажется, что надо не самим исправлять, а отправить обратно на завод изготовитель. Пускай бы они сами исправляли свой брак. Не пришлось бы искать расценки на сверление отверстий. И будь я на месте вашего заказчика, работу на исправление металлоконструкций, что бы они соответствовали чертежам КМД и КМ, не оплатила.

Сметчик Не в сети
Генерал
Рейтинг: 155
Откуда: Москва
Кол-во сообщений: 159
Дата: 03.07.2014 10:34

Чего волнуетесь? В любом случае платить будет тот, кто допустил брак, в данном случае завод изготовитель. Заказчик не должен брать оплату чужого брака на себя. Хотя рабочих сверливших отверстия можно понять. Разве можно в балках, длина которых несколько десятков метров, сверлить отверстия с точностью до миллиметра. Да и как это точно промерить, тоже не понятно. А как вот, например, просчитать расценки в смете для такой работы. Нужно, по периметру приварить Н1 нахлестным швом, а потом в стальном листе толщиной в сорок пять миллиметров, просверлить отверстие. Как такое осуществить?

Гриша Не в сети
Генерал
Рейтинг: 129
Откуда: Санкт-Петербург
Кол-во сообщений: 160
Дата: 03.07.2014 10:34

Спасибо всем кто ответил на мой вопрос. Жаль, что придется составлять калькуляцию. Ну не подходит в такие моменты ни чего, и калькуляцию составлять не очень люблю.

Никита Не в сети
Генерал
Рейтинг: 182
Откуда: Москва
Кол-во сообщений: 244
Дата: 03.07.2014 10:36

Доброго времени суток коллеги сметчики. Помогите найти расценки на сверление отверстий для следующей работы. Есть построенное здание котельной из профилированного листа. Стена котельной, состоит из профилированного листа, потом влагостойкая фанера, потом ветряная защита, потом изовер утеплитель, потом профилированный лист. Так вот: в стене надо сделать отверстия различного диаметра, от тридцати до трехсот пятидесяти миллиметров. Можете помочь чем-то или нет?

brom Не в сети
Генерал
Рейтинг: 122
Откуда: Тульская область
Кол-во сообщений: 175
Дата: 03.07.2014 10:38

Сметчик Не в сети
Генерал
Рейтинг: 155
Откуда: Москва
Кол-во сообщений: 159
Дата: 03.07.2014 10:39

— 40.2-6-2-01-Б, это же если сверление ведется на станке. А наша тема касается ручного сверления. Поясните, что именно вам нужно?

Источник

Расценки на сверление отверстий в металле в смете

С проблемой составления сметы на данный вид работы сталкиваются многие. Металлоизделия имеют разную геометрию, структурный состав и другие отличия. Чем руководствоваться? Это и является главным «камнем преткновения» при определении расценок на сверление отверстий в металле. Попробуем разобраться.

Если «пройтись» по интернету, то можно встретить самые разные советы и подсказки. Ведомственные сборники, единые расценки (федеральные – ФЕР и территориальные – ТЕР) и ряд других. Но если все рекомендуемые документы внимательно просмотреть, то там встречаются разделы по сверлению, но, как правило, стройматериалов. Чаще всего, бетона.

В скобках указаны номера таблиц Е40.

А – для листовой стали (2). Б – для профилированной (3). В – шейки рельсов крановых (4).

Нередко встречаются рекомендации обратиться к ГЭСН 09. В нем есть таблицы расценок на сверление при монтаже лестниц металлических (09-03-029) и каркасов подвесных потолков (09-03-047). При этом не учитывается, что речь идет о строительстве «с нуля», и сверление как дополнительный вид работ в расчет не принимается. Предполагается, что фиксация конструктивных частей производится привариванием их к закладным элементам.

От чего зависят расценки на сверление

Плотность материала (вид металла, сорт стали). Глубина сверления. Диаметр отверстий. Их количество.

Автор надеется, что эта информация поможет правильно определиться с расценками при составлении сметы.

Источник

Расценка на сверление отверстий

состав работ по расценке 46-03-013-33, говориться:

1) Разметка мест сверления отверстий.
2) Приведение перфоратора в рабочее положение.
3) Сверление отверстий.
4) Уборка мусора.

состав работ по расценке 46-03-013-33, говориться:

1) Разметка мест сверления отверстий.
2) Приведение перфоратора в рабочее положение.
3) Сверление отверстий.
4) Уборка мусора.

Анастасия Павлова, прямых расценок до сих пор нет.

Я встречала следующие варианты:

1. ЕНиР40.2-6-3-. Сверление отверстий на станке в профильной стали (применительно)

2. ФЕРр69-2-4. 6 Сверление отверстий: в деревянных конструкциях электродрелью (применительно)

3. ФСЭМ-91.21.06-011 Дрель ручная электрическая, мощность 260 Вт + ТС-1-3-0 Затраты труда рабочих (средний разряд работы 3,0) (расход принять по ФЕРр69-2-4. 6)

Думаю, что будет ближе расценка ФЕР09-05-007-02 и..05 «Вырезка отверстий в металлоконструкциях». В составе работ: идет разметка, вырезка отверстия в металлоконструкции, зачистка кромок. По составу работ подходит. А из механизмов учтены аппараты для газовой сварки и резки.

Мы работаем по 16 сборнику, там техчасть так гласит: «1.16.4. Прокладка трубопроводов предусмотрена при наличии готовых сквозных отверстий в стенах, перегородках и перекрытиях».

Ну, может это для тех случаев, когда установку гильз или коробов не возможно предусмотреть. В плитах перекрытия, например, или в сборняке. Но это нужно обосновывать, я думаю. Акты составлять.

Агатова Любовь, В общем, тут с заказчиком договариваться нужно. Может в счет НЗ пропустит хотя бы.

Здравствуйте, коллеги! Выполняем работы на объекте. Нужно расценить работу по пробивке отверстий при помощи отбойного молотка в ж/б стенах и фундаменте. Пробить несколько отверстий в существующих бетонных стенах толщиной от 0,3 м и фундаменте 0,6м. В сборнике 46 нашла таблицу ФЕР46-03-014, но там сверление отверстий в железобетонных конструкциях перфоратором, не совсем подходит, да и по толщине сверления тоже… брать как разборку- вроде тоже не подходит. Подскажите, есть ли прямая расценка для моего случая. Спасибо.

Поэтому считается, что сверление отверстий под подрозетники и для монтирования выключателей должен выполнить Генподрядчик, занимающийся общестроительными работами, это его сфера ответственности, если конечно, другое не прописали в договоре.

Но, по опыту знаю, что сверлить приходится именно организации, выполняющей электромонтажные работы.

Добрый день! Еще по теме отверстий. Можно еще обратиться к СНиП 3.05.01-85. «Внутренние санитарно-технические системы», ( цитирую) пункт 1.3. «До начала монтажа внутренних санитарно-технических систем генеральным подрядчиком должны быть выполнены следующие работы: «… подготовка отверстий, борозд, ниш и гнезд в фундаментах, стенах, перегородках, перекрытиях и покрытиях, необходимых для прокладки трубопроводов и воздуховодов». Значит это подрядчик по ОСР обязан выполнить работы по устройству всех отверстий по чертежам проекта. А если нет в проекте – все вопросы к проектировщику. Хотя «хитрые» проектировщики часто делают такую приписочку «выполнить (просверлить) по месту»), чтобы не заморачиваться.

А уже мелкие отверстия, которые невозможно предусмотреть в проекте, может выполнить Подрядчик работ по утвержденной Заказчиком смете. И лучше сразу утвердить и прикинуть поточнее количество.

Источник