какую прокладку гбц выбрать змз 406

Ремонтная прокладка ГБЦ ЗМЗ-406

Всем доброго дня!
Назрел у товарища ремонт двигателя его драгоценной кормилицы. Головку отвёз на поверку, всё бы хорошо, но снимать по плоскости многовато и посоветовали искать другую. В запасе у меня нет. По городу одно барахло, в основном с мёртвыми постелями и трещинами, проверил уже 5 шт.
Вопрос есть ли в природе «ремонтная» прокладка?
Камнями прошу не кидать, вопрос возник от нищебродства страждущего ремонта клиента. Новую или бу в х/с всегда успеет в кредит взять.

А сколько снимать по плоскости?

Головка уже несколько раз шлифовалась. Сейчас высота 142.3 после будет 142. Максимум, что я собирал была 142.5. Можно и поршня конечно укоротить, но опять же это доп расходы и съем блока.

А сколько снимать по плоскости?

Завод если мне память не изменяет 143.5. Контора упоротая, у них, чуть что не так — на выброс, но тут вопрос спорный, может они и правы.

Если поршни из блока не выступают, то я бы поставил обычную металлоазбестовую прокладку и ездил на 95 бензине, но лучше предварительно посчитать степень сжатия и уже от этого отталкиваться.

Сколько считать допустимы выступание поршней по плоскости? Быстро померять КС шприц-вода?

По сути если блок не фрезеровали, то головку ставить можно какую угодно (в разумных пределах), все упирается в степень сжатия.

Фрезеровали или нет не могу сказать. Промеряю выступ, буду думать тогда. Стандартная прокладка 1.5, насколько она сжимается? В магазине предложили типа под ГБО более толстую 2.1, но фирма мне не известная, к тому же где логика: ГБО и более толстая прокладка?!

Очень странная логика, скорее под более низкооктановый бензин, но никак не под гбо))

Надо отталкиваться от толщины прокладки, если к примеру поршень выступает на 0.2мм а прокладка высотой 2мм, то получается 1,8мм до головки, считаю более чем достаточно, но это просто пример. Тут надо измерять и от этого отталкиваться, как по мне даже 0,5мм достаточно.
Я измерял при помощи масла, наливал до начала витков резьбы под свечу.
Можно накрыть головку со стороны КС оргстеклом с отверстием и заполнить КС маслом со шприца, при этом запомнить сколько масла вошло, но тут не учитывается толщина прокладки и тот объем который она создаст, при желании можно посчитать отдельно.
Лучше накинуть гбц с прокладкой вывести поршень в вмт и пролить КС, самый правильный способ.

Источник

Нужен совет по выбору прокладки ГБЦ на 406-м

День добрый всякому читающему.

Нужен совет по выбору прокладки ГБЦ на 406, инжектор, евро — 0, нету никакого евро, паровоз (нынче в прямом смысле слова).

По книжке, прокладка должна быть асбесто-металлическая и её толщина в зажатом состоянии должна быть полтора миллиметра. По опыту покупки прокладки для 402-го я заметил, что асбестом там и не пахнет — только шмат лайна паронит подсовывают.
Конечно, можно шакалить по всяким «автомиг»-ам, «газ дм», «avtoall» и ларькам, но вдруг кто знает достоверные источники качественной прокладки.

Если, вдруг, интересна причина, зачем бошку скидываю.

В субботу вечером встал в гараж. В понедельник с утра выехал. Проехал несколько километров и, внезапно, обнаружил, что обороты выше двух тысяч не поднимаются если плавно жать на педаль — прыгают 1.5-2 тысячи. Если надавить резко тапку в пол — прыгают 2-2.5-3 тысячи.

Есть какой-то цокот, как от гидротолкателей (или гидрокомпенсаторы — теряюсь, какое название правильнее?).
В какой-то момент на прогретом двигателе появился какой-то еле уловимый свист. Заглушил. Завожу — чуть схватывает, чихает. Вычихивает за пару секунд с 500 об/мин до тысячи. Держится на тысяче. Плюёт воду из выхлопной. Заглушил. Дал остыть. Масло стекло. Эмульсии нету. Завести не удалось даже после работы котла — один-два цилиндра схватывает, остальные не могут.

Грешу на прогар. Вроде бы и пробег подходящий. По спидометру 106 тысяч километров. На соседней волге с 402-м прогар проявился на 100 тысячах. Бонусом были раковины на головке над прокладкой в тех местах где она сгнила/проелась.

В любом случае, вскрытие покажет.

Метки: замена прокладки гбц, прокладка гбц, змз 406

Комментарии 79

Может стоит для начала проверить компрессию?

Из выхлопной вылетает вода. Совместно с паром.

Если на газу ездишь то можна ее ставить. Шлифуешь блок с пер кришкой и ГБЦ

степень сжатия увеличится при такой прокладке-она в два раза тоньше обычной. У меня теперь стало с такой прокладкой-на газу огонь а на бензе сильная детонация, нада настраивать зажигание

А какой она толщины новая и сжатая?

Если память не изменяет то 0,7мм

Блин есть способ точно выеснить прокладка ну или микротрещина причём 100% понятно будет прикалоть?

Слей ож и посмотри )))

я бы таки дождался более явных признаков — например сбежавшего фриза и холодной печки. В остальном, а надо ли на металл изъеживаться? Комплект trialli очень даже неплохим оказался, если уж совсем не хочешь стандарт ставить

Чушь все. Смотрите датчики. Проблема в них. Или одном. Контакты ржавые. Провод сломался. Датчик умер. Всё.

Какой тебе совет нужен? Че они по размеру не подходят? Бери обычную и не парь мозг людям. любая пррокладка не спасет если ты без воды ездить будешь. и любая прокладка держит масло. Короче пост неумного и недалекого человека.

Ну, да, ну, да, я так и вижу, как ты ставишь паронитовую прокладку. Он от воды рыхлеет. А вот асбест — твердеет. В магазине толкают паронит. Где ты, такой умный, берешь асбестовую?

Нет там паронита, и даже самая дешманская из набора за 300 р от воды рыхлой не становится. Бери любую и ставь, главное правильно поставить.
Пркладка гбц из набора прокладок за 280 р, на газельке уже 250 тысяч прошла.

Ну, да, ну, да, я так и вижу, как ты ставишь паронитовую прокладку. Он от воды рыхлеет. А вот асбест — твердеет. В магазине толкают паронит. Где ты, такой умный, берешь асбестовую?

Я езжу на обычной прокладке без понтов. главное что бы она была целая. Меня раздражают и вводят в ступор посты оленей типа таких- какие выбрать цепи? какие выбрать тяги какое кресло? Какое нравится такое и бери и отвали тормоз от людей. Тебе ездить ты и решай. вот стонать начинают че им делать. ну если ты такой нежный и неуверенный пусть жена решает за тебя или мама. че взрослым мозг засирать.

Обычная… Эта та, что в магазине продается? Дык это кооператив. Она паронитовая вместо асбеста. Задавишь первыми стальные кольца и паронит будет просто так болтаться. Я в этом деле новый и потому спрашиваю где есть (или как зовётся) качественный товар. Я е тренироваться собираюсь, что бы через неделю опять повторять процедуру.

ниче я брал всегда комплет прокладок и нормас. нигде ниче не болталось. эксклюзив вечно надо… ты знаешь сколько живет движок если работать каждый день по 8 часов? после капиталки ооочень хорошим мастером и при не очень тяжелых грузах где то год. хреново сделаный от трех месяцем до полугода. какой на… смысл искать эксклюзив?

Я не знаю, как было раньше. Для меня «обычная деталь/запчасть/расходник» это качественная деталь/запчасть/расходник из правильного материала, изготовленная по предписанной технологии. Для меня это естество. Раз в нынешнем новоязе это зовётся эксклюзивом, то да, мне нужен эксклюзив.

Проверь сначала контакты на фишках катушек, они иногда выпадают ) вода из выхлопной в это время- нормально. С пробитой прокладкой таких симптомов с разгоном не должно быть, больше похоже на электрическую часть — провода, катушки, свечи.

Рано бошку скидывать, у вас либо датчик дросселя накрылся, либо подсос воздуха во впуск.

Почему бы прежде чем искать прокладку не проверить правильность решения о её замене?
Не то чтобы мне было жаль Ваших средств и усилий потраченных на изучение двигателя собственного автомобиля, но хлопотно это, потому что ГБЦ придётся править фрезеровкой или шлифованием на станочном оборудовании и время года не то чтобы сделать всё с чувством, толком расстановкой и никуда не торопиться.
А в торопях можно вместо того чтобы отремонтировать напортачить, если нет опыта работы с двигателями в которых есть детали гидроавтоматики управления клапанами и натяжением цепей таких как СААБ, Мерседес, БМВ и т.д.

Заполните систему охлаждения жидкостью по самый край горлышка расширительного бачка и крышку не завинчивайте.
Измеряйте компрессию в цилиндрах задерживая компрессометр с давлением на 10-15 секунд.
Если вода начнёт вытекать из расширительного бачка, то прокладка пробита и известно в каком цилиндре искать причину.
Если вода не будет вытекать — значит показалось.
…
Когда будете искать причину разгерметизации цилиндра и не найдёте повреждения прокладки и поверхности гбц. осмотрите внимательно поверхность зеркала цилиндра опустив поршень максимально вниз.
Если обнаружите почернение зеркала в месте вертикальной трещины в стенке цилиндра, то замена прокладки не поможет.
Это исправляется гильзовкой блока цилиндров в «Механике» которая в НН на ул.Вторчермета.

Жидкость может и не вытекать, лучше сразу одеть изделия N2 ))) на бачок и подождать пару минут если надуется то прокладка

Почему бы прежде чем искать прокладку не проверить правильность решения о её замене?
Не то чтобы мне было жаль Ваших средств и усилий потраченных на изучение двигателя собственного автомобиля, но хлопотно это, потому что ГБЦ придётся править фрезеровкой или шлифованием на станочном оборудовании и время года не то чтобы сделать всё с чувством, толком расстановкой и никуда не торопиться.
А в торопях можно вместо того чтобы отремонтировать напортачить, если нет опыта работы с двигателями в которых есть детали гидроавтоматики управления клапанами и натяжением цепей таких как СААБ, Мерседес, БМВ и т.д.

Заполните систему охлаждения жидкостью по самый край горлышка расширительного бачка и крышку не завинчивайте.
Измеряйте компрессию в цилиндрах задерживая компрессометр с давлением на 10-15 секунд.
Если вода начнёт вытекать из расширительного бачка, то прокладка пробита и известно в каком цилиндре искать причину.
Если вода не будет вытекать — значит показалось.
…
Когда будете искать причину разгерметизации цилиндра и не найдёте повреждения прокладки и поверхности гбц. осмотрите внимательно поверхность зеркала цилиндра опустив поршень максимально вниз.
Если обнаружите почернение зеркала в месте вертикальной трещины в стенке цилиндра, то замена прокладки не поможет.
Это исправляется гильзовкой блока цилиндров в «Механике» которая в НН на ул.Вторчермета.

Встречные вопросы:
— обязательно ли охлаждающая жидкость должна вытекать из бачка? Ведь может просто без возвратно уходить в выхлоп через цилиндр.
— про задиры. Они ведь будут путём проникновения выхлопных газов и топлива (?) в масло. Соответственно это должно сказаться на его состоянии. Масло у меня уже продолжительное время довольно прозрачное.

Источник

Вопросы о прокладках ГБЦ и возможных сопутствующих доработках)

Просвятите меня, пожалуйста, товарищи соклубники!)
Прогорела покладка ГБЦ (змз 406, инжектор), завтра еду покупать новую и прочитал, что металлическую от 405-го ставят. Мол, она компрессию повышает и ходит дольше. Но диаметр цилиндра то разный! И делать ли недостающие дырки под ОЖ?
Как быть?

И второстепенный вопрос.
Если клапана на Т-образные переделывать…сколько стоит подобная работа?И есть ли смысл?

Поскольку сам впервые лезу в эти дебри, на что еще нужно обратить внимание? Рад любой информации.

Комментарии 30

на змз евро 3 прокладка есть, головка усядет на 0,7 мм с ней…и как тут кто то посоветовал, надо шлифануть голову и блок, чтоб не сифонило никуда ничего. Так же дырки не трогай в прокладке, если местного перегрева отдельных цилиндров не хочешь. Дырки в системе охлаждения глушатся, чтоб ОЖ циркулировала по рубашке всех цилиндров, если же пропилишь она поползёт по удобному ей пути… то есть будет охлаждаться нормально только 4 цилиндр.

Залезь на youtube найди Теория ДВС: Ремонт мотора ЗМЗ-406 1,2,3 Всё подробно и наглядно

Давно уж на планшет скинул) спасибо за ответ)

Метки то выставить не проблема… Меня вопрос взаимозаменяемости и долговечности больше волнует!

Бензин 92 вполне не настолько больше будет степень сжатия и по 4 мм снимали с классики головки там да 92 чуть похуже бенз сразу звон стоит от детонации ито мешали 92 и 95 пополам вполне отлично ходит.

Источник

Комментарии 26

Victor Reinz 61-36670-00, себе такую ставил, пробег хоть и малый, но пока нареканий нет

Я триалли ставил, проблем небыло

Очистить поверхности блока и ГБЦ до идеала. Проверить геометрию. При необходимости отдать на фрезеровку. Прокладку с паронитом обтянуть сразу после первого прогрева. Разумеется, динамометрический ключ всегда.

На змз406 надо распредвалы снять чтобы протянуть… Поэтому я за металлопакет))

только вот не на каждый мотор она встает без манипуляций

На змз406 надо распредвалы снять чтобы протянуть… Поэтому я за металлопакет))

Если евро 3. Или две металлических, мне тупо дорого было.

На змз406 надо распредвалы снять чтобы протянуть… Поэтому я за металлопакет))

Очень разные затраты труда и времени снять на 402 коромысло, и снять на 406 распредвалы

На змз406 надо распредвалы снять чтобы протянуть… Поэтому я за металлопакет))

Так и обычная прокладка на 406 нормально ходит, а металлопакетом от E3 можно и мотор уложить

уже 3года металлопакет Е3 и все отлично, уложить можно если без головы собирать…

Я отъездил с ней около 30.000 км и потом у меня поршень достал до ГБЦ)))

Именно поэтому у меня установлено 2 таких прокладки, но даже 2 таких по все равно тоньше одной металлоазбестовой.

Я решил эту проблему более координально) Перешел на поршневую Е3

Очистить поверхности блока и ГБЦ до идеала. Проверить геометрию. При необходимости отдать на фрезеровку. Прокладку с паронитом обтянуть сразу после первого прогрева. Разумеется, динамометрический ключ всегда.

На 406 нет необходимости протягивать прокладку ГБЦ повторно

Кто отменил законы физики? )) Я не ленился и после первого запуска двигателя повторно прошёлся по болтам ГБЦ. Тянулись почти по трети оборота. Но самое главное, что легко тянулись. Т.е. паронит подсел.

Ни кто, но это могли уже учесть при проектировании

Как можно просчитать на прокладку стороннего производителя? Ведь завод не обеспечивает таким сервисом нас (снабжение оригинальными запчастями фирменных магазинов). Я уже привык паронит обтягивать второй раз сразу. И выхлоп и ГБЦ. Когда обтягиваешь, впечатление, что откручено совсем. Себе ставил на 409 евро 2 прокладку ESRA, ЕВРО-2 (нержавеющая сталь под ГБО) EG2032ST

Просчитывается на прокладке соответствующей конструкторской документации.
Нормальные прокладки соотвествуют ей

На прокладках не пишут «нормальная». Хотите — не обтягивайте. Посчитаете потом затраты труда. Я поделился фактическим опытом: паронит после первого прогрева двигателя тянулся очень легко.

Запчасти надо в проверенных магазинах брать)
А что их считать? 1 раз затянул и все, у меня проблем с прокладками ГБЦ на 406 не было, пока не поставил Е3 прокладку

Источник

Помогите с ремонтом и доработкой змз 406

Доброго всем времени суток, нужен совет по поводу —
1.Разрезных звезд на 406(стоит ли ставить, и надежно ли)

2. Прокладки гбц змз 406. Моторист и продавцы говорят что от 405, она же Евро-3(металлопакет) не подойдет ни под каким предлогом и все кто говорят об обратном выдумщики, либо эсстремалы — т.к у них все не герметично и т.д. Не хотелось бы отвалить за нее 900р и не поставить…

3. Пружины клапанов. В общем стоят стоковые 406 пружины, у меня планируется установка на впуск 405 распредвала с увеличенным на 1мм подъемом клапана(совет моториста, для лучшего наполнения). В общем — есть ли разница по сравнению с 406 пружинами? Пишут что они жестче и зависания клапанов пропадает, (меня просто дико раздражает когда машина набирает обороты а толку нету), но правда ли это? И если есть тонкости при покупке 08 пружин(фирма производитель, какая-то конкретная упаковка или россыпью брать) то прошу их описать ибо опыта у меня в этом деле нуль.

4. Забор ож из гбц. Тема уже не новая, но, вариант с вкручиванием уголка 1/2 мне не нравится, хочу что то более надежное, вариант Травникова нравится но такой приблуды не нашел, есть вариант прицепить от китаезы, с виду норм, либо еще что — в общем подскажите как лучше.

5. Так называемое «зажиклеривание» масляных каналов, суть вопроса — не станет ли от него хуже, и не забьется ли жиклер? Давление это конечно хорошо, но не во вред.

Вроде ничего не упустил, ндеюсь на вашу помощь, заранее благодарен!=)

Метки: волга, 406 двигатель

Комментарии 91

На 405, 409 и на части 406 стоят распредвалы инжекторные 406-е. Хотя возможно и были какие-то другие эксклюзивные. На многих 406-х моторах стоят карбюраторные валы. У них подъем кулачка на 1 мм меньше. Я себе менял карбюраторные валы на инжекторные, вроде стала чуть бодрее на трассе. Разрезные шестерни брал вместе с валами и транспортиром у компании Прогресс из Нижнего Новгорода. Около 20 000 км уже на них откатал, пока всё отлично. Вроде ещё говорят, за счёт изменения фаз ГРМ на пару градусов туда-сюда можно слегка изменить характер мотора.

ставили прокладку металпокет.пока ездит))).пружины нужно поставить от 08.мотор тише у нас стал работать сразу.распредвалы пробывали ставить 30\34.змз 406 около сток дергает камри с V6

Ухаха, такого бреда я давно не слышал. Камри у них 406 дергает. Бугага.

подкатывай на своем субарике.)))

А при чем тут Субару?
Я говорю про Камри 3.5 в космос уедет от Волги.

про старые камри не слышали?

Ухаха, такого бреда я давно не слышал. Камри у них 406 дергает. Бугага.

Катался с корешком на 105-й Волге с тюнигом распредвалов, прошивкой под них и отсутствием тормозов в его голове. Волга очень шустрая у него. Но нужно крутить от 3000. Да, двигатель был ЗМЗ-405.

На счет прокладки, вот возьми от 406 и смотри на картинку с 405 прокладкой которую сюда скинул, найди 2 отличия. И диаметр поршня у 405 в стоке идет 95,5. Не знаю играет ли это значительную роль что зазор будет в 3мм до цилиндра от прокладки

Штатная прокладка тоже больше чем горшок.

На счет прокладки, вот возьми от 406 и смотри на картинку с 405 прокладкой которую сюда скинул, найди 2 отличия. И диаметр поршня у 405 в стоке идет 95,5. Не знаю играет ли это значительную роль что зазор будет в 3мм до цилиндра от прокладки

На жигулевском моторе как-то ставил прокладку под больший поршень. Просто не знал, какой был нужен. Нормально всё работало.

шестеренки разрезные пружины с восьмерки девятки, а что касается надежности тут уж как соберешь

Пружины ставь восьмерочные! В разрезных думаю толк есть потому что штатнве не идеал в точности, насколько это надежно не знаю

Знакомый поставил разрезные шестерни…Поездил…тяга пропала. Полез смотреть…метки съехали. Пришлось опять выставлять. Я езжу на стандартных. На клапанах двойные пружины. машина просто бешенная!:))) Наверное до меня её неплохо сделали:)

Во дела, а еще говорят что нет ни одной истории о том что разрезные шестерни провернуло… Может затянуты слабо были? Стоит задуматься

Если нормально собрать, то ничего не провернет.

1 На стандартных валах толку от разрезных шестерней нет. Точность+/- 1 градус с которой можно выставить просверлив стандартные звезды вполне достаточно.
2 При установке Е3 прокладки ГБЦ на 406 мотор есть риск что поршня достанут до ГБЦ (на Е3 поршнях отверстие под палец смещено на 0,5мм). Поэтому лучше не рисковать, либо торцевать поршня на 0,5мм
3 Не бывает 405 распредвалов, есть 406 инжекторный и 406 карбовый. На волговском 406 стоят только инжекторные вала. Проверить легко. На 406 карбовом на одной из граней под ключ есть лунка.
При пробеге ГБЦ более 200 т.км. пружины менять, от 2108 подходят без проблем, так как они и стоят изначально.
4 Не вижу смысла при исправной системе охлаждения и от электропомпы толку больше.
5 А с чего жиклер должен забиться? Чтоб поднять давление масла можно еще поставить/сделать 514 насос и залить масло с горячей вязкость 50

Ну не знаю от чего этот вал, но подъем у него выше. А от чего он меня мало волнует) Лунок на нем нет, и он по номеру не бьется как карбовый, продаван сразу принес его когда речь зашла о подъеме клапана.
У жиклера дырка 1.7мм, просто не хочется еще раз все разбирать если доработка во вред пойдет. Пробег гбц уже около 190т.км, кто-то говорил что перегревы мотора влияют на пружины, а мотор перегревался, и не раз, после была капиталка но в голове все осталось штатное.

У тебя должна такие же валы стоять, если мотор грелся, то смотри на состояние постелей распредвалов, Если вал шатается в постелях (пастели гнутые), то поднять давление не получится. и новый распредвал из-за недостатка смазки быстро умрет

Во время капиталки все постели правлены, валы балансированы, бошка(на 0.25кажется) точена в идеал, поршневая в 92.5. т.е мотор исправен, но из за необходимой разборки и появившихся запчастей — я задумался о доработке.

я себе давление поднял путем полуторного насоса (по сути 514) и масло 50, теперь на хорошо прогретом моторе на 1500 об/мин 3 очка давит, хх (750) 1.7

У меня с стандартным насосом такие показатели

Тут много факторов влияет на давление, раньше давление было 0,9-1,1. А на работу приезжала газель с 405 мотором у которой на прогретую на хх 3, а на оборотах манометр зашкаливал за 6, при этом ставили несколько разных насосов, редукционные клапана исправны. Пока не поставили реально изношенный маслонасос давление масла не получилось понизить

Ну не знаю от чего этот вал, но подъем у него выше. А от чего он меня мало волнует) Лунок на нем нет, и он по номеру не бьется как карбовый, продаван сразу принес его когда речь зашла о подъеме клапана.
У жиклера дырка 1.7мм, просто не хочется еще раз все разбирать если доработка во вред пойдет. Пробег гбц уже около 190т.км, кто-то говорил что перегревы мотора влияют на пружины, а мотор перегревался, и не раз, после была капиталка но в голове все осталось штатное.

херовая капиталка раз все штатное в башке.
замерь подъем, это штангелелем можно сделать.

1 На стандартных валах толку от разрезных шестерней нет. Точность+/- 1 градус с которой можно выставить просверлив стандартные звезды вполне достаточно.
2 При установке Е3 прокладки ГБЦ на 406 мотор есть риск что поршня достанут до ГБЦ (на Е3 поршнях отверстие под палец смещено на 0,5мм). Поэтому лучше не рисковать, либо торцевать поршня на 0,5мм
3 Не бывает 405 распредвалов, есть 406 инжекторный и 406 карбовый. На волговском 406 стоят только инжекторные вала. Проверить легко. На 406 карбовом на одной из граней под ключ есть лунка.
При пробеге ГБЦ более 200 т.км. пружины менять, от 2108 подходят без проблем, так как они и стоят изначально.
4 Не вижу смысла при исправной системе охлаждения и от электропомпы толку больше.
5 А с чего жиклер должен забиться? Чтоб поднять давление масла можно еще поставить/сделать 514 насос и залить масло с горячей вязкость 50

нах сверлить звезды, когда есть разрезные?
можно и не торцевать поршня, я ставил, все збс было.

Дешевле просверлить, чем покупать.
А я блок поменял, после того как поршень до головы достал

Замерить недоход надо было перед тем как башку ставить.

Источник