какую нагрузку выдерживает плита перекрытия в кирпичном доме при стяжке пола
Выдержат ли плиты перекрытия стяжку
Полезная равномерно-распределенная: 150 *1,3 = 195 кг/м2
Всего: 522 кг/м2 (без собственного веса плиты)
Собственный вес плиты: 350 * 1,1 = 375 кг/м2
Междуэтажные плиты, как правило, в жилье ставили с нагрузкой 600 или 800 кг/м2 (без учета собственного веса).
Ну объяснили! Инженеры. Что пройдет? Пол в подвал пройдет?
327+195+522+375=1419>800>>600
Излагайте мысли понятно! Чтобы дома не падали.
Что такое 800 кг/м2? Это нагрузка, в т.ч. от собственного веса, при которой будет достигнут предельно-допустимый прогиб плиты? Какой он?
Если так, то нагрузить на плиту можно максимум 800-375=425кг-195 (люди, шкафы) = 230кг предельно допустимый вес стяжки.
Если плита пройдет в подвал, то куда пройдут опирающиеся на нее стены?
Служит ли стяжка усилением?! А арматура внизу бесконечную нагрузку способна держать?
Полезная равномерно-распределенная: 150 *1,3 = 195 кг/м2
Всего: 522 кг/м2 (без собственного веса плиты)
Ну объяснили! Инженеры. Что пройдет? Пол в подвал пройдет?
327+195+522+375=1419>800>>600
Излагайте мысли понятно! Чтобы дома не падали.
Что такое 800 кг/м2? Это нагрузка, в т.ч. от собственного веса, при которой будет достигнут предельно-допустимый прогиб плиты? Какой он?
Если так, то нагрузить на плиту можно максимум 800-375=425кг-195 (люди, шкафы) = 230кг предельно допустимый вес стяжки.
Если плита пройдет в подвал, то куда пройдут опирающиеся на нее стены?
Служит ли стяжка усилением?! А арматура внизу бесконечную нагрузку способна держать?
Как я понял денег на ремонт накопить?
Тут если не держит, то снимать надо срочно, а если держит, то можно и двадцать лет подождать. Торопиться все ломать и делать заново все же не стоит.
У вас есть возможность скинуть план вашей квартиры, материал перегородок, и указать в каком помещении залили такую стяжку?
Более точно соберем нагрузки, может все не так страшно. Особенно если вы ничего тяжелого в этом помещении устанавливать не планируете.
Троллите вы (инженеры-проектировщики), когда фигню пишите вместо нормального расчета и объяснения. Я не обязан знать, что с чем складывать, в отличие от вас.
Т.е. вы как бы намекаете на то, что чем толще стяжка, тем надежнее? Но прогиб плиты возникает когда стяжку заливают. И застывает она на уже деформированной и напряженной плите. Тогда, выходит, выгодно стяжку заливать послойно: сначала 5 см, она застывает. Потом еще 5 см, застывает, дальше еще 5 см.. И так можно лить до бесконечности, прогиб от каждого нового слоя будет все меньше и меньше. Вы со мной согласны?
Неверный посыл. Сейчас кроме нагрузки от стяжки, я так полагаю, больше ничего и нет. Если успокоиться на основании того что сейчас плита держит, потом заставить квартиру мебелью и пригласить гостей отмечать ремонт, то может оказаться, что плита уже не держит, что будет крайне неприятным сюрпризом.
Женя. Это просто смешно.
Решение держит или не держит будет рассчитываться на бумаге. А на бумаге, само собой, будет и стяжка, и мебель, и стены и гости.
Даааа?! Правда? А вы пособие посмотрите. Ну так, на всякий случай.
Какую стяжку выбрать и выдержит ли перекрытия?
Мастеров онлайн: 46 Заказов в неделю: 1 141 Предложений в сутки: 798
Сухая Кнауф. Быстрая засыпка керамзитом /настил, не нужно ждать усадки никого не затопите.Фракция керамзита 0.5. Необязательно использовать 1200 * 600 можно простые гвл листы кнауф,клей на усмотрение,из недорогих и надёжных КС,но он схватывается нсутки.Лучше пва,чуть дороже но работать удобнее
я в таких случаях использую керамзит для облегчения веса стяжки. Сверху кладочную сетку и 4 см стяжки. По периметру стяжки обязательно наклеить на стену демпферную ленту..
Под паркетную доску:стяжка чернового пола (самовыравнивающаяся) 10-20мм + лаги из бруса 50**50 + фанера УСБ +подложка пробка 2 мм = не тяжёлое, прочное основание (между лагами можно засыпать керамзит или положить пеноплекс для шумоизоляции) Под плитку: керамзит +самовыравнивающаяся стяжка 30мм (разумеется с сеткой ) И по деньгам значительно дешевле, чем 6-8 тонн бетона и грузчики,которые это всё попрут Вам на этаж.
Если у вас сухая стяжка то недумайте о соседях. Скорей вы будете постродавшим. Как быстро уйдет влага из вашей сухой стяжки? Есть много конструкций цементно- песчаных облехченных стяжек. А просчитать нагрузку на перекрытие сможет проэктное бюро.
Какую нагрузку выдерживает пустотная плита перекрытия — расчет на конструкцию размером 6 метров
Плита пустотная представляет собой горизонтальный элемент сборной конструкции перекрытия. Это железобетонное изделие с пустотами, пронизывающими его.
Расположены они продольно. Область применения таких плит – промышленное и гражданское малоэтажное и многоэтажное строительство.
Здание может быть возведено из любого стройматериала – панели из железобетона, кирпич, стеновые блоки – газосиликатные, пенобетонные, газобетонные, главное – правильно рассчитать нагрузки на плиты перекрытия.
Что означает понятие?
Нагрузка на бетонную пустотную плиту перекрытия – основной эксплуатационный параметр, которым определяется несущая способность изделия и отражается, сколько кг веса способен выдерживать кв. м поверхности. Отражает совокупность всех видов нагрузок, которые может выдержать плита, выполняя свои функции.
Допустимая нагрузка на пустотную плиту перекрытия является одним из основных параметров для выбора данного изделия при проектировании постройки. От верности расчета зависят прочность сооружения и длительность его эксплуатации до того момента, когда возникнет необходимость в капитальном ремонте.
Виды допустимой загруженности конструкций
Конструкция любого перекрытия включает в себя три части:
Пол и потолок с отделкой и расположенными на них предметами мебели и интерьера, в том числе – возможными в квартире навесными потолками, декоративными перегородками, дополнительной сантехникой, детскими качелями, спортивными снарядами и т.п., дают на плиту перекрытия постоянную статическую нагрузку.
Отдельно принимается во внимание расположение точечных и распределенных нагрузок. Пример точечной – подвешенная боксерская груша массой 220 кг, распределенной – система подвесного потолка, в каркасе которого на определенном расстоянии друг от друга расположены подвесы для полотнища, крепящиеся к плите перекрытия.
В расчетах точечных и распределенных нагрузок есть нюансы – необходимо учитывать функциональное назначение помещения. Так, устанавливая ванну объемом 520 л, которая при наполнении водой создаст нагрузку распределенную (в силу площади, ею занимаемой), отдельно рассчитывается также точечная нагрузка от ее ножек.
Таким образом, нагрузки бывают постоянными – когда весь срок эксплуатации оказывается воздействие вышерасположенными конструкциями, инженерным оборудованием, коммуникациями и т.п., и временными – в трех позициях:
В соответствии с коэффициентами, указанными в строительной документации стандартная пустотная плита 6 м (например, ПК 60-15-8) без учета собственного веса может выдержать следующие нагрузки:
Нормативы и требования
Содержатся в государственной и отраслевой документации, определяющей требования к изделиям пустотным бетонным, предназначенным для сооружения перекрытий (СНиП, ГОСТы и пр.).
Согласно СП 20.13330.2016 «Нагрузки и воздействия» (актуализированной редакции СНиП 2.01.07-85) – при строительстве и восстановительных СМР следует учитывать тип постройки и ее назначение, рассчитывая нагрузки разных видов:
Что потребуется, чтобы правильно рассчитать?
Расчет происходит в три этапа для определения нужных показателей по конкретному объекту:
Примеры и формулы подсчета на 1 м2
Предельная и точечная нагрузки рассчитываются по-разному. Кроме того, потребуется пересчет на квадратный метр площади.
Рассмотрим, как определить все это на образце ПК 60-15-8 – плиты многопустотной, изготавливаемой по ГОСТу 9561-91, повсеместно используемой при возведении зданий разного назначения. Исходные данные образца:
Предельная
Чтобы определить, какую дополнительную нагрузку можно возложить на плиту, из допустимого веса вычитается масса самого образца: 7,2 – 2,85 = 4,35 т.
Далее обсчитывается общий вес отделки – полы со стяжкой и утеплителями. Рекомендуемая масса всей конструкции напольного покрытия – до 150 кг/м 2 (0,15 т/м 2 ). Тогда нагрузка на квадратный метр площади половой отделки будет: 0,15 x 9,0 = 1,35 т.
Итак, предельная нагрузка (предметы быта и люди) на всю площадь образца составит: 4,35 – 1,35 = 3,0 т. Пересчет на метр площади дает показатель 0,333 т/м 2 (333,3 кг/м 2 ).
Точечная
Параметр должен быть высчитан максимально достоверно, поскольку ни одно перекрытие не выдержит долго, к примеру, хрустальную люстру в 200 кг, если точечная нагрузка – не более 180 кг. Точечное расположение (навешивание и установка) массивных объектов рекомендуются вблизи несущих стен, поскольку там усилено армирование плит.
Согласно общим правилам, допустимый показатель вычисляется по формуле «норматив для изделия по ГОСТу (по СП 20.13330.2016) x 2», для образца ПК 60-15-8 это: 0,8 т/м 2 x 2 = 1,6 т.
Но на практике высчитывать точечную нагрузку следует с применением коэффициентов надежности. Так, для среднестатистической квартиры в типовой многоэтажке он составляет от 1,0 до 1,2 (в зависимости от года постройки дома). Исходя из исходных данных примера: 0,8 т/м 2 x 1,2 = 0,96 т.
Пересчет на 1 м2
По нормативам и данным производителя пустотных ЖБИ существует еще один метод расчета.
Случаи прогибов плит
В продаже встречаются изделия с разным прогибом (в обе стороны). В соответствии со СНиП 2.01.07-85 – допускается, если он составляет не более 1/15 по длине.
К примеру, по ПБ 90-12 (особо проблемное изделие) он может составить до 60 мм.
Возникновение существенного обратного прогиба возможно, если плита короткая – при отпиливании она выгибается под воздействием значительной силы сжатия. Обычно строители видят прогибы невооруженным глазом, если плиты сложены стопкой.
К чему ведут ошибки при расчете?
Здание, остов которого смонтирован с неподходящими плитами перекрытия, в «лучшем» случае потребует капремонта раньше, чем заложено проектом. В худшем – возможны обрушения, как следствие – нанесение материального ущерба объектам, расположенным рядом, гибель людей.
Заключение
Суть расчетов для конкретного объекта состоит не только в том, чтобы сооружение беспроблемно прослужило многие годы, но и в возможности разумно подойти к закупке материалов, не затрачивая лишних средств на плиты повышенной прочности.
Нагрузка на перекрытия после монтажа стяжки. Перепад уровня пола.
200 кг пескобетона на кв.м.в кухне+ потом плитка на пол+штукатурка на стены +мебель, люди, кошка
— не перебор ли веса? Не пойдет ли трещинами потолок у соседа снизу?
) Перепад в 13 см- это нормально для такого типа дома?
Заранее благодарен за ответы.
Если еще какие-то перегородки стоят на плитах.
Спасибо за комментарии.
Я бы предпочел это, чем непонятную стяжку.
200 кг пескобетона на кв.м.в кухне+ потом плитка на пол+штукатурка на стены +мебель, люди, кошка— не перебор ли веса? Не пойдет ли трещинами потолок у соседа снизу?
) Перепад в 13 см- это нормально для такого типа дома?
Заранее благодарен за ответы.
Апдейт:
в одном месте стяжка достигает 18см (из них см.9-10 керамзит).
Уже лежит все чистовое, стоит мебель, холодильник, стиральная машина и т.д. У соседей все нормально (ни трещин, ни прогибов).
В соседнем доме при ремонте люди (давно) вообще все бетоном м300 сделали (уровень до 16см) и все ок.
Плиты лежат шириной 1,2м, длиной 3м, скорее всего держат до 800кг на м2.
Апдейт:
в одном месте стяжка достигает 18см (из них см.9-10 керамзит).
Уже лежит все чистовое, стоит мебель, холодильник, стиральная машина и т.д. У соседей все нормально (ни трещин, ни прогибов).
В соседнем доме при ремонте люди (давно) вообще все бетоном м300 сделали (уровень до 16см) и все ок.
Плиты лежат шириной 1,2м, длиной 3м, скорее всего держат до 800кг на м2.
Апдейт:
Прошло 2 месяца с момента полной нагрузки (холодильник, стиралка, вся мебель) и жизни в квартире.
И уже полгода с момента стяжки/возведения стен.
Всё ок, у соседа снизу ни трещин, ни царапин, ни прогибов и т.д.
Считаю что всё ок. Но такой экспириенс никому не советую мысли разные посещали за это время.
В общем опыт капитального ремонта есть, дальше буду уже знать что так делать низя
Как не провалиться к соседям? Допустимая нагрузка на плиты перекрытия.
Временные нагрузки состоят из длительной и кратковременной частей.
Читайте СНиП (на Украине ДБН, в России СП) по нагрузкам и воздействиям. Там все расписано.
Я при проектировании временную нагрузку на перекрытие принимал так: вес пола + 150 кг/квадратный метр нагрузки от людей, мебели и перегородок гипсокартонных
Стяжка толщиной 30 мм это 1800 кг/куб.м х 0,03 м= 54 кг/кв.м.
А стяжки, перегородок и прочей отделки может и не быть.
Ага, залить стяжку потолще, выбрав всю несущую способность перекрытия.
а поверху тоненькую цем.песчаную армированную стяжечку 15 мм
Я хочу сделать «плавающую» стяжку на минеральной вате. Для звукоизоляции. Конструкция предусматривает минимум 60 мм бетонной стяжки над минеральной ватой. Меньше- будет не по технологии. Поэтому ни полистиролбетон, ни керамзит не подходят- плита должна быть прочной и тяжелой.
Так вот у меня тот же вопрос. В инструкции к квартире указаны только временные значения. Я думал, несущую способность можно вывести из марки бетона и его толщины. Напомню- БСГ В25 толщиной 160 мм.
Я бы более 30 мм стяжку не делал.
Lesnikus, запутали Вас. Постараюсь одним постом обойтись; простым языком.
При проектировании выполняется сбор всех нагрузок (вес всех гравитационных сил), действующих на перекрытие. Учёт возможного отклонения нагрузок в бОльшую сторону учитывается их умножением на коэффициент, который больше 1. Например:
Итого около 1100-1200 кг/м2 в среднем приходится на рядовое монолитное жильё (заметьте, вес самой плиты почти половина всей нагрузки).
Вам лучше спросить какой вес пола учитывался в расчетах и ориентироваться на эту цифру. Эту информацию уточняйте не у главного инженера, а непосредственно у главного конструктора.