кабель мкэш чем заменить
Характеристики кабеля МКЭШ
Кабель типа МКЭШ предназначен для передачи управляющих сигналов либо сигналов связи, преимущественно аналоговых. Относится к категории монтажных кабелей, то есть тех, которыми осуществляется подключение различных электрических и/или электронных модулей в пределах одной системы, их соединение в одно целое.
Круг его использования — различные телеметрические и телефонные системы, оборудование КИПиА и другие сферы с аналогичными задачами. В отличие от популярного в современных сетях связи кабеля Ethernet (витая пара 5-й категории), кабель МКЭШ выдерживает достаточно высокое напряжение — до 500 В переменного тока. Существует специальная версия этого провода, адаптированная для передачи цифрового сигнала.
Расшифровка названия
По старой отечественной традиции каждая буква в названии-аббревиатуре является частью индекса и несет определенную смысловую нагрузку. Так, в данном случае название означает:
Под шелком в данном случае подразумевается дополнительная оболочка, отделяющая проводники в индивидуальных оболочках от экрана. Она выполнена из синтетического полиамидного шелка
Буквенный код традиционно дополняется цифровым, формата (для примера) 4×0.75. Здесь первая цифра — число жил в кабеле, а вторая — их сечение.
Существуют и другие разновидности данной продукции, например кабель МКЭШВнг — негорючий (имеется в виду — не поддерживающий горение при прокладке пучком), или его более «продвинутая» разновидность — кабель типа МКЭШВнг ls — тоже негорючий, но при этом еще и не выделяющий вредных для здоровья веществ при плавлении. Есть вариация МКШ — все то же самое, но без защитного экрана («бюджетная» версия).
Конструкция
Провод МКЭШ имеет несколько — от двух до нескольких десятков — многопроволочных проводников, выполненных из луженой меди. Они должны соответствовать ГОСТу 22483. Каждая жила облачена в поливинилхлоридную изоляцию белого либо индивидуального цвета. В стандартном кабеле этого типа жилы скручены вместе, но не попарно, хотя выпускается и МКЭШ-аналог «витой пары». Все дело в специфике использования этого кабеля — в областях, где он применяется, часто достаточно использовать в качество общего проводника защитный экран — при условии, что он заземлен.
Экран состоит из сетки с квадратными ячейками, выполненной из нелуженой медной проволоки диаметром 0.2–0.25 мм. Его отделяет от токоведущих частей (за исключением их собственных оболочек) пленка из полиамидного или полиэтиленфталатного искусственного шелка. Сверху идет стандартная для электротехнической кабельной продукции ПВХ-изоляция толщиной не менее 0.8 мм.
Аналоги
В качестве приблизительных аналогов кабеля МКЭШ может быть использован провод РПШЭ или КМПВЭ.
Сфера применения
Основное назначение этого кабеля — надежная передача различных коммутационных сигналов в коммутационных сетях различной природы и назначения. Именно для защиты от воздействий внешних электромагнитных полей и наводок сторонних токов и служит медный экран с коэффициентом плотности 0.65 (который иногда применяется в качестве единого нулевого провода). Как уже упоминалось, существует кабель МКШ, лишенный такого экрана. Его допустимо использовать там, где опасность помех в результате наводки близка к нулю — например, при одиночной прокладке.
МКЭШ же может применяться для прокладки пучком, в том числе при близком соседстве с силовыми кабелями, дающими мощные помехи. В частности, он применяется:
Способ соединения — клеммный либо с помощью пайки. Экран обязательно должен быть заземлен, а разделанные концы провода — гидрозаизолированы. Это значит, что в разделанный конец, из которого извлечены все необходимые провода, должен быть обжат и залит эпоксидной смолой.
Прокладка допускается любым закрытым способом — в кабель-канале или гофре. В исключительных случаях допустимо вмуровывать кабель МКЭШ без гофры в гипсовую стену.
Технические характеристики
Стандартные характеристики этого класса проводов:
Видео по теме
Кабель мкэш чем заменить
Гарантийный срок и срок службы любой кабельной продукции устанавливается непосредственно заводом-изготовителем. Компания «Рукабель» обязуется неукоснительно соблюдать эти условия. Конкретная информация предоставляется при оформлении заказа.
Срок гарантии отсчитывается с момента ввода кабеля в эксплуатацию. На протяжении этого периода времени производитель обеспечивает выполнение установленных требований к своей продукции при условии соблюдения правил транспортировки, прокладки и использования.
Срок службы — максимальная продолжительность эксплуатации кабельного изделия до момента его полного выхода из строя. Он отсчитывается с момента получения кабеля заказчиком и зависит от того, насколько строго будут соблюдаться условия хранения, монтажа и эксплуатации.
Гарантия качества
Компания «Рукабель» реализует продукцию, полностью соответствующую требованиям отечественных нормативных документов. Кабельные изделия имеют все обязательные сертификаты, лицензии и паспорта качества.
На все кабели в нашем каталоге также распространяется гарантия от производителя, действующая при соблюдении условий их перевозки, хранения, монтажа и использования.
Доставка и оплата
Компания «Рукабель» принимает оплату следующими способами:
С каждым клиентом работает персональный менеджер. Все документы отправляются как на обычную, так и на электронную почту.
Благодаря широкой сети филиалов и складов мы максимально быстро доставляем заказы в любой уголок России. При этом доставка может быть осуществлена одним из нескольких способов:
Доставляем кабельную продукцию не только по РФ, но и в страны Таможенного союза. Сотрудник нашего логистического отдела обязательно будет информировать вас о каждом изменении статуса заказа (собран, отгружен и так далее).
Честная цена
Мы гарантируем всем своим клиентам не только безусловно высокое качество всей продукции, но и самые честные цены на всем кабельном рынке России. Благодаря прямому сотрудничеству с ведущими производителями наша компания может позволить себе устанавливать наиболее доступные цены на любые кабельные изделия. «Рукабель» всегда поможет вам сэкономить!
Элементы конструкции кабеля МКЭШ
1. Токопроводящая жила – многопроволочная из медной проволоки.
2. Изоляция – из ПВХ пластиката.
3. Экран в виде оплетки плотностью не менее 65 %.
4. Оболочка – ПВХ пластикат.
Назначение кабеля МКЭШ:
Кабели предназначены для фиксированного межприборного монтажа электрических устройств, работающих при номинальном переменном напряжении до 500 В частоты до 400 Гц или постоянном напряжении до 750 В.
Гарантийный срок эксплуатации 3 года с даты ввода кабелей в эксплуатацию.
Срок службы 15 лет.
Кабель мкэш чем заменить
Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 29.4.2008
Пользователь №: 18248
Группа: Участники форума
Сообщений: 1045
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934
Группа: Участники форума
Сообщений: 3552
Регистрация: 30.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3837
Ниоткуда, один «авторитет» в стародавние времена написал что так нужно и приняли за догму. Потом он умер и на его место пришли другие. И так далее.
Если честно я в последнее время из отечественного кабеля покупают только экзотический КГВВц. Это гибкий силовой кабель с цифровой маркировкой жил. Весь контрольной кабель стараюсь заменять на Olflex и аналогичные с цифровой маркировкой.
Группа: Участники форума
Сообщений: 391
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 14360
ГОСТ 1508-78.
Кабели контрольные с резиновой и пластмассовой изоляцией. Технические условия.
ГОСТ 26411-85
Кабели контрольные. Общие технические условия.
ГОСТ Р 51311-99 (2004)
Кабели телефонные с полиэтиленовой изоляцией в пластмассовой оболочке. Технические условия.
ГОСТ Р 51312-99 (2004)
Кабели для сигнализации и блокировки с полиэтиленовой изоляцией в пластмассовой оболочке. Технические условия (взамен ГОСТ 6436-75)
Группа: Участники форума
Сообщений: 10084
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 29.4.2008
Пользователь №: 18248
Окей. А в ТУ и или в ГОСТе на него написано, что он именно «контрольный»?
Вооот. Очень хотел узнать как раз, где конкретно он это написал, в каком документе.
Это всё понятно, но где написано, что надо применять именно их и никакие другие?
Ну да. Я вот ШВВП пускаю. И никто не знает, где написано почему его нельзя и чем его применение реально хуже т.н. «контрольных».
Группа: Участники форума
Сообщений: 10084
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 29.4.2008
Пользователь №: 18248
Группа: Участники форума
Сообщений: 3552
Регистрация: 30.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3837
В КВВГ провода не скручены.
Так-то так да не так! В КВВГ провода парно проложены и отличаются цветом.
Группа: Участники форума
Сообщений: 391
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 14360
Да, написано. И «написана» область применения.
Если кабель имп. производства, то эти данные приведены в сертификате на продукцию.
СНиП 3.05.07-85 Системы автоматизации.
3.93. Монтаж электропроводок систем автоматизации (цепей измерения, управления, питания, сигнализации и т. п.) проводами и контрольными кабелями в коробах и на лотках, в пластмассовых и стальных защитных трубах, на кабельных конструкциях, в кабельных сооружениях и земле; монтаж электропроводок во взрыво- и пожароопасных зонах, монтаж зануления (заземления) должны отвечать требованиям СНиП 3.05.06-85 с учетом специфических особенностей монтажа систем автоматизации, изложенных в пособиях к указанному СНиП.
По электрическим хар-кам (раб. напряжение, допуст. ток и пр.) кабели должны соответствовать ПУЭ.
В ГОСТах на кабели (контрольные) приведены дополнительные требования: на мех. прочность, способы монтажа, конструкцию кабеля, маркировку, экранирование, пожаробезопасность и пр.
Что касается применения ШВВП:
ГОСТ 7399-97 (http://www.elportal.ru/stat.php?id=53):
1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ.
Настоящий стандарт распространяется на провода и шнуры с медными жилами с поливинилхлоридной изоляцией и с медными и медными лужеными жилами с резиновой изоляцией, предназначенные для присоединения электрических машин и приборов бытового и аналогичного применения к электрической сети номинальным переменным напряжением до 450/750 В.
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301
Группа: Участники форума
Сообщений: 262
Регистрация: 30.5.2007
Из: Новгород Великий
Пользователь №: 9049
Группа: Участники форума
Сообщений: 247
Регистрация: 10.12.2006
Из: Питер
Пользователь №: 5129
Вы вот это используете?
Кабель парной скрутки для структурированных сетей связи
КВП-5е, КВПЭф-5е, КВПВП-5е, КВПЭфВП-5е. Аналог U/UTP, F/UTP.
ТУ16 К99-014-2004
и что же вы им подключаете, RS485? Или я не правильно погуглил?
Собссно разговор к тому, что датчики им подключать дело неблагодарное. Кабель ломается (особенно если руки у монтажников криво приделаны),
к тому же его сечение очень маленькое для датчиков скажем Pt100. Плюс подключать его неудобно т.к. он тонкий собака. Лучше уж ПВС, хоть он
официально и «бытовой».
Вот такой бы «ПВС» 4х0.75, только в экране (или витой) и чтоб стоил не как самолет. И в Питере на складе. Есть у кого?
Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 29.4.2008
Пользователь №: 18248
В КВВГ провода не скручены.
Так-то так да не так! В КВВГ провода парно проложены и отличаются цветом.
СНиП 3.05.07-85 Системы автоматизации.
3.93. Монтаж электропроводок систем автоматизации (цепей измерения, управления, питания, сигнализации и т. п.) проводами и контрольными кабелями в коробах и на лотках, в пластмассовых и стальных защитных трубах, на кабельных конструкциях, в кабельных сооружениях и земле; монтаж электропроводок во взрыво- и пожароопасных зонах, монтаж зануления (заземления) должны отвечать требованиям СНиП 3.05.06-85 с учетом специфических особенностей монтажа систем автоматизации, изложенных в пособиях к указанному СНиП.
По электрическим хар-кам (раб. напряжение, допуст. ток и пр.) кабели должны соответствовать ПУЭ.
В ГОСТах на кабели (контрольные) приведены дополнительные требования: на мех. прочность, способы монтажа, конструкцию кабеля, маркировку, экранирование, пожаробезопасность и пр.
Что касается применения ШВВП:
ГОСТ 7399-97 (http://www.elportal.ru/stat.php?id=53):
1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ.
Настоящий стандарт распространяется на провода и шнуры с медными жилами с поливинилхлоридной изоляцией и с медными и медными лужеными жилами с резиновой изоляцией, предназначенные для присоединения электрических машин и приборов бытового и аналогичного применения к электрической сети номинальным переменным напряжением до 450/750 В.
Вы вот это используете?
Кабель парной скрутки для структурированных сетей связи
КВП-5е, КВПЭф-5е, КВПВП-5е, КВПЭфВП-5е. Аналог U/UTP, F/UTP.
ТУ16 К99-014-2004
Вот такой бы «ПВС» 4х0.75, только в экране (или витой) и чтоб стоил не как самолет. И в Питере на складе. Есть у кого?
Я это использую для 485-го. Т.к. он почему-то дешевле любой другой витой пары. Пока не жаловался никто.
1/2 офф: а что, 0,75 действительно удобнее датчики подключать? Т.б. ПВС, он же толстый. Почему не тот же МКЭШ 4х0,5? По идее раза в 1,5 дешевше ведь.
CS-CS.Net: Лаборатория Электрошамана
Сборка электрощитов, автоматика и автоматизация для квартир и частных домов. Программы для ПЛК. Сценический свет (световые шоу, настройка оборудования). Консультации, мастер-классы.
Щит с автоматикой IPM для коттеджа (Поварово)
Автоматика моего санузла на логическом реле ABB CL
Щиты TwinLine в Долгопрудный (таунхаус) и Солнечногорск
Щит для котельной на базе сенсорного ПЛК ОВЕН (Папушево)
Щиты с IPM (сеть, генератор, UPS) в Ядромино и Победа-2
Щит в ЖК Монэ на ПЛК ОВЕН со сценарным управлением светом
Силовой щит в Весёлово (Тула): Простой трёхфазный
Щит для квартиры в Митино на ПЛК ОВЕН (свет, отопление)
Кабели: Контрольные и Сигнальные (КВВГ, МКШ, МКЭШ)
УРА! Данный пост написан всем в помощь, и я буду не против, если его кто-то решит опубликовать у себя (не забудьте уведомить меня об этом согласно правилам публикации!).
Многожильные сигнальные и контрольные кабели: КВВГ, МКШ, МКЭШ
Этот пост составлен из двух постов: когда-то в 2012 году (21.10.2012) я написал пост про кабели КВВГ, а потом, в 2016 году — отдельно пост-заметку про кабели МКЭШ. В те времена я эти кабели использовал постольку поскольку, и информации было мало.
Сейчас я слил эти посты в один, слил комментарии с двух постов вместе и добавил новые фотки и подробную инфу! А продолжу я эти посты ещё двумя постами — про гибкие силовые кабели и про кабели для RS-485.
Дата поста изменена на 2019 год, чтобы все увидели этот пост и перечитали его. Вставлены ссылки на посты про расключение кнопок управления светом, примеры применения кабелей. Старые фотки от 2012 и 2016 года оставлены по ходу повествования =)
История этих постов уходит корнями в далёкое детство: я очень любил гибкие круглые кабели, в которых много жил и постоянно их искал. Мне не нравились телефонные кабели, так как проводки там были тонкие и неудобные, а любил я кабели с гибкими жилами.
Это всё — лирика! Но где у нас в щитах или электрике квартир/коттеджей нужны кабели с большим числом жил? А для того, чтобы передавать много сигналов в щиты! Вообще, к поиску кабелей с большим числом жил я пришёл тогда, когда мне понадобилось подключать кнопки для импульсных реле и захотелось сделать кабель, в котором одна жила — общая (фаза на кнопки), а остальные жилы — сигналы от этих кнопок (про это сначала почитайте пост про подключение импульсных реле, а потом пост про кнопки для них).
Обычные кабели для электропроводки выпускаются на 2, 3, 4, 5 жил. Складские позиции обычно на 3 и 5 жил. А вот шо делать, когда тебе надо 7 или больше жил? Вот тогда-то на помощь приходят многожильные кабели, у которых можно найти 3, 5, 7, 10, 14 жил (это чаще всего стандартный ряд числа жил). Я захотел поделить их на две группы: силовые и управления, потому что кабели разных марок и типов имеют разный ряд сечений жил. Например, хрен вы найдёте МКШ с жилами на 2,5 квадрата (или он будет дико заказной). С другой стороны кабель КГВВ с жилами на 2,5 или 4 квадрата найти можно!
1. Типы и терминология жил кабелей. Ещё раз, последний, чтобы никто не запутался.
Одножильный кабель или провод — это значит, что внутри него есть всего один проводник. Одна штука, одна жила. А многожильный — когда жил (отдельных проводов) внутри — больше одной. То есть, вот ЭТО вот:
Красивый срез кабеля 1х630
Это одножильный кабель. Сечением 1х630 квадратов (это из поста про толстые кабели). А кабель хотя бы в 2х1,5 — из двух жил — это многожильный кабель.
А то, что все называют «одножильным» и «многожильным» правильно называется однопроволочным и многопроволочным. Лучше говорите жаргонно: жёсткая жила и мягкая жила, и не пытайтесь выпендриваться терминами, если не до конца в них разбираетесь =)
2. Многожильные кабели. Нафига они нужны и почему я начал ими пользоваться.
Вернусь к тому, с чего начинал этот пост: зачем нужны кабели с большим числом жил? Где их можно и удобно применять? Давайте подумаем и выпишем разные варианты, объединять которые будет то, что один кабель с большим числом жил всегда будет занимать меньше места, чем несколько кабелей с меньшим числом жил.
Многожильные сигнальные и контрольные кабели: КВВГ, МКШ, МКЭШ (вид сзади)
Во-первых, как кабели управления светом — кнопками для импульсных реле/ПЛК. Когда мы монтировали огромную квартиру (ссылки на посты: Раз и Два и Три), в которой было по 5 кнопок управления светом в каждой комнате (и ещё и в нескольких местах), то вот там эти кнопки очень удобно завелись на кабель КВВГ 7х1,5: одна жила была общей, а остальные шесть жил шли на 5 кнопок (одна в резерве).
Вот схема разводки с той квартиры:
Схема-пример использования кабеля КВВГ для подключения 5 кнопок
Причём в зависимости от того, как защищается эта линия кнопок внутри щита, кабель можно брать с сечениями на 1,5 квадрата (под автомат на 10А, которым сразу и цепи управления и линии света защищаются), а можно защитить кабель управления клеммой с предохранителем и взять его на 0,5 квадрата.
Во-вторых, такие кабели удобны для подключения всякого оборудования, для которого требуется нестандартное число жил и сечение. Ну хотя бы FAR’овских кранов, у которых пять жил (управление + концевик открытия). Там достаточно кабеля 5х0,75 — но силовые кабели ВВГ выпускаются минимум на 1,5 квадрата. И если вам не хочется тянуть толстый кабель — поищите его среди КВВГ/МКШ.
Другой пример — фанкойлы (вон из поста про щит на KNX на Пречистенку). На этот фанкойл надо передать питание вентилятора (L питание, L Скорость 1, L Скорость 2, L Скорость 3, N, PE) и управление магистральным клапаном хладогента (L открыть, L закрыть). Изначально проектанты накидали сюда аж три кабеля по 5х2,5 жил (зачем — хер знает), а я уложил это всё в один КВВГ 7х1,5.
В-третьих, хитрое применение кабелей КВВГ я выдумал, когда придумывал проект для управления светом в дачном доме. Там были комнаты, в которых было много групп света, но все эти группы были малонагруженные: вся комната висела на одном автомате на 10А.
Что можно было сделать (про эту фишку я подробно рассказывал в посте про кнопки для импульсных реле)? А сделать магистральный кабель на базе КВВГ таким образом, чтобы упаковать туда фазы после импульсных реле, общий ноль и PE (мы можем это сделать ТОЛЬКО если все эти импульсные реле висят на одном автомате), протащить такой кабель от щита до помещения, а потом там через необслуживаемую распаечную коробку развести его на отдельные кабели 3х1,5 до светильников так, как если бы они из щита такими и пришли. Такое решение сильно экономит в деньгах и в месте в трассах, которое занимают кабели.
ОЧЕНЬ ВАЖНО. Такие извращения, когда в один кабель упаковывается несколько разных сигналов, следует применять только тогда, когда этот кабель целиком отключается одним автоматом в щите. Это диктуется правилами безопасности: весь кабель должен отключаться целиком, не должно быть такого, что часть жил кабеля питается от одного автомата, а часть — от другого (как было в этом гребаном примере).
В-четвёртых, такие кабели бывают экранированными. Поэтому ими удобно подключать разные датчики (температуры или давления — в будущем посте я расскажу про такой щит). В этом случае нам удобно взять гибкий кабель МКЭШ (с экраном) небольшого сечения (на 0,5 или даже на 0,35 кв.мм) и изящно протащить его до датчика.
3. Кабели КВВГ (и их производные). Счёт и обозначение жил кабелей.
Начинаем с кабелей КВВГ. Сейчас есть все их модификации, которые такие же как у силовых кабелей: КВВГ, КВВГнг, КВВГ(А)нг-LS. Это кабели, которые называются контрольными, потому что у них может быть большое число жил (от 4 до 37 штук). Жилы — однопроволочные (жёсткие), сечения от 0,75 до 2,5 кв.мм. Чаще всего в наличии бывают кабели с жилами на 1,5 квадрата, а найти 0,75 уже тяжелее (по отзывам заказчиков, которым я закладывал такие кабели в проект).
Я отношу этот кабель к силовым, потому что он имеет жёсткие жилы и рассчитан на напряжение до 600 вольт. То есть, гонять по нему 230V и использовать его в стационарной проводке — прям милое дело! И тут как раз нам на руку его однопроволочные жилы: затащил его на клеммы в щите — и не паришься. Ну или воткнул его в контакты кнопок света — и тоже не паришься.
В промке этот кабель любят на всяких подстанциях: ими удобно подключать приводы или измерительные цепи. Где-то у меня валялась фотка щита управления то ли выключателем, то ли разъединителем (то ли ещё чем) — и вот там ясно видны КВВГхи. Если нужно — то такие кабели выпускаются ещё и с экранированием (обозначение «КВВГЭ«).
Первое, с чем я столкнулся, когда купил КВВГ для своего первого проекта — это то, что у него совсем другая логика обозначения жил. В обычных силовых кабелях (на 3 и 5 жил) жилы всегда обозначаются цветом: или вся жила красится, или на ней делается цветная полоска. С этим всё понятно: этого требует стандарт на силовые кабели — там надо чётко определять, где фазы (фаза), где ноль и где PE.
А вот во всех контрольных или монтажных кабелях совсем другая система обозначений! Я сейчас про неё расскажу! Вот вам фотка двух кабелей КВВГ. У одного жилы разноцветные (и вы могли бы ожидать именно этого), а у другого — якобы ошибка, всего две цветные жилы, а остальные белые и прозванивай их как хочешь.
Кабели КВВГ и КВВГ-нг 7×1.5 кв.мм
Ошибка? Нет! Это не ошибка! И не происки заводов или каких-нить успешных менеджеров. И даже не махинации вида «во, осталось дохрена белого провода, ща мы его весь на КВВГ спустим, похер, прозвонят как-нибудь»… =) Причём всё это вообще зависит от завода и даже от партии кабеля. Некоторые заводы всегда делают цветные жилы, а некоторые то херачат цветные + белые, а то цветные + красные или ещё хрен какие (особенный треш твоорится с цветами у МКШ).
Это всё-таки не ошибка — а специальная система обозначений жил! И любой монтажник этот самый КВВГ с белыми жилами расключит и даже ничего не удивится! Вот помните многопарные кабели типа «Витая пара»? Там каждая пара имела свой цвет, а группы пар тоже имели свой цвет. А цвет обозначал порядковый номер пары или группы пар. Надо было помнить пять цветов — и мы могли точно определить номера пар и групп.
А в многожильных кабелях типа КВВГ, МКШ/МКЭШ (и забегая вперёд — кабелях типа КГВВ, РПШ) тоже есть счёт: жилы считаются по кругу! Поэтому нам надо всего лишь знать начало и направление круга — и для этого достаточно двух цветных жил в кабеле!
Давайте разберём простой пример на тех двух кабелях из фотки выше (от 2012 года). Смотрите на левый кабель на срезе:
Вид среза кабелей КВВГ и КВВГ-нг
Видите, как расположены жилы? Есть внешний круг из шести штук и одна жила в центре. Вот берём и считаем по кругу в любом направдении, какое нам нравится. Например, так:
Ну а центральная — седьмая, она в центре и легко находится. Считать так можно хоть по часовой, хоть против часовой стрелке. А если в кабеле будет больше чем семь жил, то таких кругов будет несколько — они будут вложены друг в друга.
Зацените новую фотку. Слева на ней КВВГнг 10х1,5. Тут видны два круга: восемь штук снаружи и две в центре. Считаем так же: зелёная, жёлтая и пошли по часовой. А справа — кабель другого завода (7х1,5), в котором с завода все жилы сразу цветные.
Кабели КВВГ на 7 и 10 жил разных заводов (счёт жил кабеля)
Не ждите стандартных цветов: здесь важен просто номер жилы, а не PE или L/N, потому что кабель предполагается использовать как контрольный. Поэтому когда вы его монтируете, вам надо пометить жилы таким образом, чтобы другие монтажники могли после вас в них разобраться.
Для пометок можно использовать бирки, цветные термоусадки или чёрточки на жилах (если они белые — то чёрным маркером): чёрточка ставится по номеру жилы (такой способ использовали в старые времена). Вот примерчик на том же кабеле в десять жил:
Пример маркировки жил кабеля чёрточками
Ну а совсем близко от себя вы можете встретить кабели КВВГ в подключении светофоров! =) Вот я в 2012ом году фоткал временное подключение светофора на Шоссе Энтузиастов:
Применение кабеля КВВГ в светофорах
Народ тут атжог на WAGO — сращивал несколько КВВГ между собой, потому что в этот момент там перестраивали переходы и временно переносили светофоры.
Применение кабеля КВВГ в светофорах
4. Кабели типа МКШ/МКЭШ и их применение.
Теперь переходим к кабелям МКШ/МКЭШ (экранированные). Они у нас значатся как межблочные монтажные, но их охрененно применять как кабели для подключения всяких хреновин с небольшими токами. У МКШ/МКЭШ не будет больших сечений (максимум около 0,75..1,5 кв.мм), зато есть более мелкие, чем у КВВГ. Например на 0,35 и 0,5 кв.мм. Число жил — до 14ти штук. Рабочее напряжение — до 500 вольт (то есть, гонять сетевое 230V можно легко и без проблем). Жилы — гибкие (многопроволочные).
Самое главное их достоинство — гибкость. Из такого кабеля можно сделать какой-нить шлейфик управления для домашних поделок или какой-то техники, подключить датчики или какие-нибудь сервоприводы: кабель же можно взять небольшого сечения, и он будет небольшого диаметра, а гибкие жилы можно вообще облудить и припаять.
Как только я стал уходить с обычных импульсных реле, которые я защищал автоматом на 10А и использовал из-за этого кабели на 1,5 кв.мм, на ПЛК и Logo, то я стал использовать кабели типа МКШ для линий кнопок света, чтобы эти кабели занимали меньше места в кабельных трассах.
Так как кабели имеют гибкие жилы, то если мы втыкаем их в пружинные контакты кнопок/выключателей, то эти жилы надо обжать наконечниками НШВИ (для UNICA) или НШВ (без юбочек) для тех серий выключателей и кнопок, куда НШВИ из-за своей юбочки не довлазят.
Применение кабелей МКШ для расключения кнопок управления светом по квартире (через импульсные реле / ПЛК / Logo)
С цветами у МКШ ещё большее раздолбайство и трешак, чем у КВВГ. Вот зацените три штуки кабелей. Все на пять жил, но цвета совсем разные =))
Кабели МКШ 5х0,5..0,75 и разные по цвету жилы (это нормально)
Но правило подсчёта жил кабелей — то же самое. Вот тут на срезе это хорошо можно увидеть. Снова берём последовательность, например, по часовой стрелке — и панеслась: чёрный, синий, далее…; жёлтый, зелёный, далее…; белый, жёлтый, далее…
Счёт проводов в кабелях МКШ/МКЭШ/КВВГ и прочих подобных
Мы монтировали один щит, кабели под который надо было найти срочно — их пришлось собирать разных партий и разных заводов из наличия. Так вот один раз (я такого никогда не видел) мне попался МКШ, в котором жилы имели свивку в пары и по этим парам их и надо было определять:
Интересный кабель МКШ/МКЭШ, в котором жилы скручены попарно
Кабели МКЭШ точно такие же как и МКШ, но с экраном вокруг кабеля. То есть по ним можно передавать чувствительные сигналы. Или наоборот — делать так, чтобы сигналы из этого кабеля не создавали помех другим. Ну, конечно же, экран не панацея от всего подряд. Мне вон ща на мыло чувак написал о том, как ему КВВГЭ для управления сервозадвижкой экранировать от насоса с напряжением в 6 кВ. Блин, да никак. Разносить кабели и пиздец… =)
Вот образцы кабелей МКЭШ с разным числом жил и партий (опять же напоминаю, что цвета жил всегда отличаются и вон — некоторые заводы делают разноцветные жилы).
Кабели МКЭШ (экранированые), аналогичные кабелям МКШ
В щите котельной в Папушево, про который я расскажу в будущих постах, я использовал МКЭШ для датчиков температуры и давления по котельной. Эти датчики имели контакт экрана или PE, и со стороны датчиков я подключал экран МКЭШ к этим контактам.
А со стороны щита разделал МКЭШ таким вот образом: выпустил экраны назад и надел на это место термоусадку. Потом я подключил эти экраны на клеммы PE, которые специально для этого поставил в щит.
Вывод экрана кабелей МКЭШ внутри щита при подключении
В 2016 году я собирал щит на ОВЕНе, и там у меня возникла задачка прокинуть измерения параметров сети через место в щите, в котором навалом сигналов управления 0..10V с ПЛК. Я подумал — и купил МЭКШ 10х0,75. Сейчас вставлю кусочек того поста.
Кабель МКЭШ 10×0,75
Решил я по приколу заморочиться. Собираю я, значит тот самый щит на ОВЕНе, про который уже упоминал — как я там всякие монтажные хитрости применял — и в этом щите у меня есть небольшой блок клемм, на который выведены сигналы с ввода сети и с трансформаторов тока. Чтобы ПЛК мог получать данные о потреблении и чего-нибудь с ними делать. Но ввод сети у меня находится сверху щита. А ПЛК — снизу. И ещё рядом с этим модулем ввода параметров сети (так называется штуковина, которая всё меряет и по RS-485 в ПЛК отдаёт) стоит модуль ввода температур.
Ну и как-то стало мне скучно тащить пучок измерительных хвостов через весь щит вместе со всякими сигнальными. И стал я думать, как аудиофил — может экранировать чем-то? Или жгут какой выдумать? А потом стал искать какой-нибудь кабель, который мог бы мне подойти: иметь 10 жил, экран и быть рассчитан на сетевое напряжение. Все слаботочные провода и кабели я отмёл — там рабочее напряжение не то. КВВГ отмёл, потому что уж очень толстый на 10 жил и ещё и моножильный, а мне хотелось красивые гибкие проводки иметь. И нашёл — МКЭШ. Взял МКЭШ 10×0,75. Диаметр он имеет около 11 мм, и по всем документам расчитан на 500 вольт аж до 400 Гц. Что все мои запасы измериловки покрывает с огромным запасом!
Сегодня сгонял в «Электромонтаж», купил там кусок в 4 метра и начал с ним развлекаться. Срезал, зачистил, посмотрел как он устроен. Экран там сделан очень хорошо — честной оплёткой как в советском коаксиале типа РК-75, а не какой-нибудь фольгой. Провода внутри имеют адскую изоляцию, и наружняя оболочка тоже.
Кабель МКЭШ 10×0,75 (вид сзади)
Фотка тут плохая, но мы снова видим два круга из жил. Каждый круг имеет две цветные жилы (тут красная и жёлтая), и снова всё считаем по кругу.
Разделал я его хитро. Расплёл весь экран, скрутил его проволочки, одел их в тонкую термоусадку, а потом прессанул на неё наконечник ТМЛ. А после этого весь хвост кабеля одел в ещё одну термоусадку. В итоге я закрепил его около своего блока клемм для измерений:
Кабель МКЭШ 10×0,75 и щит автоматики (контроль ввода сети)
А в нижнюю часть щита я опустил его внутри WR-профиля: так как это кабель, а не отдельные проводочки, то мы его можем в металл уложить так, как будто он в металлическом лотке проходит.
Кабель МКЭШ 10×0,75 и его прокладка за WR-Рамой
Около измерительного модуля я его вывел в самом-самом низу перфокороба — он не помешает всяким мелким проводам в нём проходить. А дальше я его доподключу тогда, когда буду маркировку печатать на провода, потому что сам кабель тоже надо будет прозванивать и маркировать.
Кабель МКЭШ 10×0,75 и модуль ввода параметров сети ОВЕН МЭ110-220.3М
Вот такое вот небольшое открытие. Кабель мне понравился и обрадовал! Если не найду ничего тоньше по диаметру — то куплю его 2х0,5 и разведу им аналоговые сигналы 0..10V.
…а наглая кошара начала жрать образец кабеля. Очень её часть медного экрана пропёрла.
Кабель МКЭШ и наглая кошара
Нажралась и задрыхла, сволочь. А потом опять небось блеванёт =) Задолбала она! =)
Кабель МКЭШ и наглая кошара
Дополнение от 2019 про кошару. Эта ТВАРЬ обгрызла второй кошке все усы, зассала и заблевала всё что можно, потом сожрала тапки, а потом сожрала кусок ПОДОДЕЯЛЬНИКА. Причём он так нормально ей зашёл — нигде никаких блевочков, полная тишь и гладь.
Кошка сожрала часть пододеяльника!
После этого её окрестили супер-офтальмусом и отдали туда же, откудова взяли — пускай другие дураки с ней возятся. Не заводите никогда ебанутых кошек! Если хотите — я как-нить ещё через N или M лет выложу на ЮТубчик нарезку про этого офтальмуса, мать её!
На этом — всё! В следующих постах (выпущу через пару дней) расскажу про многожильные силовые кабели и кабели для RS-485.
148 Отзывов на “Кабели: Контрольные и Сигнальные (КВВГ, МКШ, МКЭШ)”
Для кучи кнопок, которые управляют импульсным реле, достаточно UTP кабеля, 4 пары (8 проводов) у каждого свой цвет.
Большого смысла тянуть для таких целей КВВГ, просто не вижу.
Для подключения света, классическим способом, тоже не подходит.
Возможно, для подключения света с большим кол-вом групп освещения, подходит. Протянул один кабель и все.
Вот только в таких случаях обычно группы освещения разбросаны по всей комнате, и все плюсы уйдут на нет, т.к. придется кабель распустить и растягивать его по комнате отдельными парами.
В общем не убедительно 🙂
Да ну? И по UTPхе гнать 220? Щаз!
Как раз под импульсные реле — самое оно. И под управление кранами в санузле. Потому что какие-нибудь краны от FAR имеют 5 проводов. И дополнительно ещё два клеммной колодке для концевиков.
Причём пока вы все тут комметируете, я его, в общей сложности, наверное полкилометра растянул на всяких заказах. И ничего — удобно! Вы пост про 19″ шкаф поглядите, там описано =)
Позволю себе такой вопрос.
Уже с год читаю блог и обратил внимание — что всегда кабеля закладываете в гофре, хотя сам кабель нг или NYM позволительно класть без нее.
С чем связана такая принципиальность?
Тут, уважаемый CS, палка о двух концах. Технлогия использования контрольных кабелей подразумевает сосредоточение нескольких приборов в одном месте. В случае с комнатой, не так уж они и в одном месте. А значит нужна распайка, к распайке нужен доступ для обслуживания. Понимаете, к чему я клоню: а не поставить ли распайку чуть больше и не вынести ли имульсные реле в эту распайку из главного щита. На меди хорошо можно съэкономить. Получаем распределенную автоматику. Я как-то в одном из Ваших постов писал про Room Controler. Они есть в линейке кажого производителя, кроме того, широко распространены в Европе. У того же АББ вообще наборный — распред. коробка с мозгами, в которую, в зависимости от задачи, засовываются дискретные и аналоговые входы/выходы. Поставил ее за фальш-потолок с возможностью доступа, кинул для питания полторашку от щита и все: там и кнопки, и реле и диммеры. Если хотите, можем на одном из объектов попробовать. Она программится, софт у меня есть.
Эээ? А куда её ставить? Физически куда так, чтобы можно было смонтировать после отделки, обслужить?
Нет, это, по моему мнению, несколько фигня. Не надо нам ничего распределённого, ведь мы как раз щит (или 19″ шкаф) для того и ставим, чтобы всё было удобно и централизовано в одном месте.
Что касается гофры. Вопрос тут неоднократно поднимался. Лишняя защита кабелю не помешает. Иногда в вертикальных штробах я укладываю силовой кабель без гофры. А вот слаботочку — всегда.
Уважаемый CS, давно хотел спросить, а тут тема вроде подходит немного. Мне достался кабель КПВЛ — 18х1. Это лифтовый кабель с гибкими жилами в какой-то прозрачной оболочке + посередине стальной тросс. Есть идея распустить его, (выкинуть стальную жилу) и использовать как подводку для варочной панели (скрутив 3 пучка по 6х1 жил) и для бойлера (4х1) Конечно геморойно, но как бюджетная альтернатива покупке 20 м толстого провода, думаю, не плохой вариант. А вопрос собственно в том, можно ли так делать или нет?
Гы гы гы =) Такой кабель мне тоже достался от замены лифта, только КПЛ. Я его распускю на монтажные проводки в щитки — лампочки там всякие подключить и прочие мелочи.
Нет, делать так нельзя. Купите правильный кабель, причём:
а) Именно КАБЕЛЬ
б) Моножильный (с цельной жилой).
🙂 Мне тоже от замены лифта.
А можно поподробнее почему нужен именно моножильный и именно кабель?
Бля, прошу прощения за мат! Ввожу в гугл «КПЛ» и жму на кнопку «картинке». Фак!
А это стационарная проводка? В стационарной проводке необходимо использовать моножильный кабель.
Гммм… скажем, вы же не будете вести разводку воды вместо труб — гибкими шлангами? Вот тут примерно такая аналогия.
В яот про шо: http://firmapodij.ru/site/8 — у меня такой на 12 жил.
ОК, нельзя, так нельзя. Запомню: стационарная проводка только моножильный.
Ага! Это именно так! И ещё и сразу нужного сечения. Опять же, на воде — это как если бы взяли пяток трубочек от капельницы, собрали их бы параллельно и пытались через них подключить смеситель. Оно может и будет работать — но фиг знает как. Пойдёт ржавчина — какие-то трубочки забьются, какие-то нет.
Вообще, кабель классный, если для кондея при отделке в новой квартире сразу проводку закладывать (между внешним и внутренним блоками).
Вот прямо вижу ситуацию, когда в новой квартире надо тащить магистраль (трубки и провода) а самого кондея еще и в помине нет.
Мир развивается в направлении распределенных систем, так как они надежней и гибче. Примеров тому много в различных отраслях. Согласен, что для квартиры это не столь актуально, но для таунхауса или небольшого дома — вполне. Вариантов установки оборудования с возможностью обслуживания — куча, думаю здесь, Вы лукавите: лючки, встраиваемые шкафы, разборные потолки и т. п. Было бы желание.
Да ну? И по UTPхе гнать 220? Щаз!
Причём пока вы все тут комметируете, я его, в общей сложности, наверное полкилометра растянул на всяких заказах.
Факт успешного использования, чего-либо в каких-то целях, не является доказательством правильности этого решения.
У меня тоже ушло в общей сложности 400 метров на две комнаты разного кабеля, но при этом я не уверен в правильности принятого решения.
Смысл в том, что когда мы заменяем обычный выключатель, связкой: кнопка + реле. Мы сдвигаемся уже из области «электрик» в область «сигнальная автоматика».
Яркий пример использования такой автоматики, это простая охранная сигнализация. Там фактически тоже система «кнопок». Датчики окон, дверей, разбития стекла, движения… все они всего навсего сухой контакт, тобиш кнопка.
Только вот там почему-то никто не использует КВВГ. По той простой причине, что это не нужно. Сейчас используется простой двухпарный кабель.
Я не спорю, что положив КВВГ мы закладываемся «на случай ядерной войны». Но тогда можно дойти до того, что и на свет будем кидать не 1.5 квадрата а 2.5…
Согласен! Кроме того КВВГ 7х1,5 — 80 р./м, а ВВГ 3х1,5 + КПСВ 4х0.6 = 50 р./м
А через витую пару метров на 40 12V дойдут до реле?
Ага! Это именно так! И ещё и сразу нужного сечения. Опять же, на воде – это как если бы взяли пяток трубочек от капельницы, собрали их бы параллельно и пытались через них подключить смеситель. Оно может и будет работать – но фиг знает как. Пойдёт ржавчина – какие-то трубочки забьются, какие-то нет.
Работать будет с трудом. Забыл точно как мы рассчитывали (вроде там простая задачка по поводу расчета сечения и сопротивления канала при выбранном сечении и определенной жидкости), но у нас в институте даже задачку проводили про хитрого прораба, который при замене труб водоснабжения решил вместо одной трубы определенным диаметром, проложить три трубы суммарным диаметром, равным той трубе. И ничего у него не вышло… Если будет интересно, могу позаморачиваться и вспомнить наши расчеты.
P.s.: Простите, что по теме не связанной с кабелем…
Добрый день! Спасибо за Ваш сайт!
Вопрос дилетантский, однако не смог найти на него однозначного ответа в интернете. При установке блока розеток насколько критично соединять их ответвлением или же можно шлейфовать? Многие пишут, что фазу и ноль еще можно шлейфовать, а PE обязательно ответвлением.
Подскажите, пожалуйста, как обычно делаете Вы, и как лучше делать ответвление, если это действительно нужно (с использованием гильз, например, или как?)
PE в нормальных розетках подключается ровно также как L и N — шлейфом через двойной пружинный контакт.
grif. Я всё соединяю прямо на механизмах розеток. Это — НЕразборное соединение (без инструмента — отвёртки).
Если хочется заморочиться — можно совершенно спокойно в этом же подрозетника за механизмами розеток соединить PE гильзой — она прекрасно помещается в подрозетник.
Тип разводки (шлейфом) при этом не меняется.
На форумах же на этот счёт очень много дебатов, которые так и не кончились ни одним однозначным выводом.
2All Вот, Камерады, вы меня ОЧЕНЬ огоорчили. Как-то я даже удивлён тем, что пост про КВВГ «не пошёл» и такими вот странными попытками сэкономить. Отвечу кучей:
1. Импульсные реле на 12V обычно заказные (у того же ABB).
2. Я не думаю, что витая пара нормально зажмётся в механизмы кнопок, рассчитанные на 220 вольт штатно (и сделанные так, чтобы никого не трахнуло током, пока он будет трогать кнопку-выключатель) и рассчитанные на сечение провода 0,75 — 1,5 кв.мм. Особенно у того же LeGrand’а, UNICA — где пружинные зажимы и моножила.
3. Действительно. Витая пара имеет сечение в 0,5 кв.мм для одной жилы (http://abn.ru/catalog/hyperline/cable_pair/utp4_c5e_solid.shtml). Если жилы не соединять (иначе теряется прелесть 8 жильного кабеля), не будет ли на них падать напряжение?
Применение витой пары в контексте импульсных реле на 12 вольт я расцениваю как горячечный бред.
D.Alexey Уж вы-то можете отличить простую задачу «освещение на импульсных реле» от распределённой автоматики? Вы спец по ней — и там я буду слушать вас. А вот в данном случае требуется обычное 220 и обычный кабель с большой кучей жил. Который, кстати, отлично затягивается в 16ю гофру.
А вот сколько у нас сейчас на самом деле 1,5 кв.мм? Примерно 1 — 1,2 кв.мм =)) Так что может быть и такое, что скоро придётся на свет класть нечестные 2,5 кв.мм, а на розетки — нечестную 4ку. С кабелями-то очень хреново.
Ещё раз, для вас (это не наезд — а то текст какой-то злобный получается). КВВГ удобен вот чем. Если в комнате есть три бра, два верхних света, и всё это должно управляться импульсными реле кучкой — мы берём КВВГ о 7 жилах, и не думая (не думают те рабочие, которые укладывают кабель — это важно) обводим все места управления шлейфом. А вот при подключении кнопок в нужном месте используются нужные жилы. И получается что на одном кабеле висит вся комната по управлению.
В охранке другие задачи. Там есть измерительный шлейф, сопротивление которого должно быть, кажется, 8.2 кОм. Для измерения сопротивления толстое сечение не нужно. И поэтому его и не используют. Но вот механическая прочность страдает. Я не забуду, как мы домофон прокладывали на одном из объектов, случайно тронули КСПВ — просто тронули, и через 5 минут припёрся пожарник. Со шлангом.
2Meldir Специально не ищи =)
Не возражаю! Но, согласитесь, что абзац перед ИТОГО в вашем посте, это покруче горячечного бреда. Если уж есть потребность что-то прокинуть во все места, то делать это лучш витой парой. Имхо.