самые лучшие длинные шипы
Длинные шипы без губки: техника, перспективы и будущее
В конце мая выступал на всероссийском семинаре тренеров с темой «Длинные шипы без губки: перспективы и будущее».
С такой темой я выступал, поскольку последние 4 года работаю с Анастасией Ивановой, которая использует именно такие шипы.
В частности я разобрал такие вопросы:
А еще я рассказал, как мне (бывшему нападающему) пришла в голову идея готовить спортсменку с защитными шипами.
Выступление получилось насыщенным и будет полезно Вам и в том случае, если Вы играете шипами, и в том, если Вы играете против шиповиков (поймете многие принципы).
По материалу моего выступления высказались другие спикеры семинара. Вот один из комментариев:
Внимательно слежу за вашим с Настей экспериментом.
С интересом посмотрел ваше выступление на семинаре.
Поскольку сам играю именно ДШ OX слежу за этой темой внимательно, есть ряд материалов и идей которые в вашем выступлении не прозвучали.
Например то, что сейчас в районе 18-20 места мирового рейтинга у женщин играет атакующая китаянка с длинными шипами (правда с губкой).
Или что еще недавно в китайской суперлиге была совсем молодая спортсменка периодически обыгрывающая действующих чемпионов мира длинными шипами без губки. Она там делала шипами не только то, что вы перечислили в своей лекции, больше.
Соображения по поводу основ под ДШ, твидлинга и тд и тп.
Предполагаю, что вам много пишет таких энтузиастов, а времени у вас мало.
Но если интересно, то готов выслать накопленные ссылки и комментарии на какой-нибудь удобный вам адрес.
Петр, здравствуйте. Спасибо за интересный комментарий.
За любую информацию по длинным шипам буду признателен, потому что за той же китайской лигой просто времени нет наблюдать.
Спасибо заранее, написать можете на support@artemutochkin.ru
Здравствуйте, Артем!
Был неприятно удивлен, что знания об игре шипами Вы, профессионал, начали приобретать только в процессе их применения. Теперь мне понятно, почему Вы избегали ответить на просьбу указать на нюансы игры короткими шипами. Похоже, это для Вас тоже терра инкогнита. А ведь Маттиас Фальк (бывший Карлссон) на нынешнем чемпионате мира играл в финале короткими шипами справа. Т.е. профессионалы все-таки не чураются коротких шипов, а применяют их возможности по полной. По секрету Вам скажу, что возможности коротких шипов еще шире, чем длинных.
А еще есть сведения, что только в Европе почти 100 процентов теннисистов играют только гладкими накладками. В Китае этот процент равен 50, остальные — это всевозможные сочетания шипов, антиспинов и гладких. Ведь инвентарь должен подходить под темперамент игрока, его физические данные, психологию. А мы ограничиваем детей только одной парадигмой игры. А ведь это — игра, т.е. постоянное разнообразие, и, не побоюсь этого слова — «квазиунофантазия».
Самые лучшие длинные шипы
Сообщение optimist86 » Пн мар 29 2021 19:43
Прошу опытных спортсменов дать характеристику длинным шипам. Буду очень благодарен всем, кто выскажется. Пару месяцев назад перешел на длинный шип, ищу подходящую под свою игру накладку. Накладок с длинным шипом очень много, все не перепробуешь. Отсюда и возникло желание создать пост, чтобы сузить круг для подбора, исходя из описания накладок производителями и отзывов пользователей.
Сразу оговорюсь, понимаю, что пока не попробуешь не поймешь, но нужно понимать в какую сторону шагать.
Думаю, эта информация поможет в будущем начинающим игрокам в выборе накладок, из их множества под свою игру.
1. Влияние высоты шипа на характеристику накладки.
2. Влияние диаметра шипа на характеристику накладки.
3. Влияние насечки на головке шипа или ее отсутствие на характеристику накладки.
4. Влияние жесткости/мягкости (гибкости) резины, из которой изготовлен шип на характеристику накладки.
5. Влияние расстояния между шипами на характеристику накладки.
6. Влияние расположения шипов (горизонтальное/вертикальное) на характеристику накладки.
7. Влияние толщины губки или ее отсутствие на характеристику накладки.
8. Влияние демпфирующих свойств губки на характеристику накладки.
9. Влияние тянущих свойств головки шипа на характеристику накладки.
10. Влияние тянущих свойств тела шипа на характеристику накладки.
11. Влияние формы шипа (цилиндр или усеченный конус) на характеристику накладки.
12. Толщина топшита и ее влияние на характеристику накладки.
Может еще что-то забыл…
Отпишитесь по пунктам, по которым сможете дать какую-то информацию из личного опыта. Или в совокупности по нескольким пунктам сразу.
Можно помимо описания физических свойств материала и формы шипа, добавлять какие элементы ударов можно будет делать проще/сложнее, в какой зоне играть, в каком стиле (классическая защита, игра у стола пассивная, атакующая агрессивная игра у стола) и т.д.
Например:
«2. Чем шире диаметр шипа, тем сильнее реакция на приходящее вращение при приеме подач, но выше контроль при пассивных блоках.»
Или
«1 и 5. Чем выше шип и больше расстояние между ними, тем больше эффекта «гадости», непрямолинейная траектория направления при активных тычках, блоках, но тем самым труднее контролировать попадание шара в заданное место на столе.»
Самые лучшие длинные шипы
Сообщение piligrim » Вс сен 08 2019 23:39
Стал замечать в последнее время что желание играть в последнее время намного меньше чем раньше. В связи с этим решил добавить в игру новый элемент в надежде что это возродит интерес к игре. Я играл одно время ДШ около года поэтому примерно представляю что хочу и как играть. Из-за того что постоянно менял основания и накладки играть ишпами так и не научился )))) Хочу сделать вторую попытку. Не знаю получится или нет но терять все равно нечего ))
Вообщем хочу вот чего: игра в основном возле стола, иногда во второй зоне, в основном хочу блочить но иногда иметь возможность если дали удобный мяч плоско ударить, если отгонят во вторую зону хочу иметь возможность пилить, ну и желательно чтобы накладка была помягче ну и не супер дорогая ))
не знаю есть ли накладка которая сочетает в себе все эти требования но а вдруг?
То что для этого больше подходят КШ я знаю но хочу именно ДШ ))
просто с КШ я уже играл и не увидел в них никаких преимуществ в сравнении с гладкой, кроме разве что более легкого приема подач
Re: Re: Приму советы по выбору длинных шипов
Сообщение Дмитрий Анатольевич » Пн сен 09 2019 01:22
Re: Re: Приму советы по выбору длинных шипов
Сообщение piligrim » Пн сен 09 2019 01:29
Re: Re: Приму советы по выбору длинных шипов
Сообщение den230779 » Пн сен 09 2019 10:42
Re: Re: Приму советы по выбору длинных шипов
Сообщение den230779 » Пн сен 09 2019 10:43
Re: Re: Приму советы по выбору длинных шипов
Сообщение piligrim » Пн сен 09 2019 12:41
Посоветуйте пжл. длинные шипы для игры на ошибках соперника
Комментарии 51
Наклеил шипы и теперь гладкие обижают?! Ценю твою непоколебимую и бескорыстную жизненную позицию.
да нету гадких шипов! есть гадкая игра! с некоторыми гладкими играю и плююсь больше чем от шипов!
Вот это хорошо сказано.
да нету гадких шипов! есть гадкая игра! с некоторыми гладкими играю и плююсь больше чем от шипов!
Наклеил шипы и теперь гладкие обижают?! Ценю твою непоколебимую и бескорыстную жизненную позицию.
Под блоковые ОХ, чем жестче верхний слой, тем лучше. Повторюсь, что необходимо подбирать сборку под себя, свой стиль игры. Часто шиповики опытным путем такие сборки собирают (2-3 под разных соперников) и держат ноу-хау в секрете 🙂
Жесткий или твердый?
Стиль и манера игры шипами важны.Если классику-шиповику дать гадкие шипы, то он все равно будет удобен для нападающего.
да нету гадких шипов! есть гадкая игра! с некоторыми гладкими играю и плююсь больше чем от шипов!
И какой шпон под ОХ нужен?
Под блоковые ОХ, чем жестче верхний слой, тем лучше. Повторюсь, что необходимо подбирать сборку под себя, свой стиль игры. Часто шиповики опытным путем такие сборки собирают (2-3 под разных соперников) и держат ноу-хау в секрете 🙂
И какой шпон под ОХ нужен?
Вопрос непонятен, что такое гадость шипов? Вот для меня Ринат Хаиров гадко играет, но ему почти любые дш окс дай, он так сыграет)) Еще навесы для меня гадость, много на них ошибаюсь!
Стиль и манера игры шипами важны.Если классику-шиповику дать гадкие шипы, то он все равно будет удобен для нападающего.
Главное это не гадость шипов, а четкое понимание, что делать после подрезки или тычка шипом.
Главное это не гадость шипов, а четкое понимание, что делать после подрезки или тычка шипом.
не от многих шипов так полетит, очевидно же)
ну тогда грасс де текс, раз там какая-то особенная резина! Остальное на помойку!
«Дают мощный запил, который не всякий МС сможет рискнуть атаковать»
Вы это, поаккуратнее, а то так всех МС распугаете.
Еще один криворукий решил самоутвердиться за счёт читерства)) Скоро там завод построят на Дмитровке по сжиганию шиповиков?))
Это зависит от игрока, а не от конкретных дш. Раз везде разрешено, чего бы не наработать гадкую игру, чтобы потом пожинать плоды!
не от многих шипов так полетит, очевидно же)
Илья, ну ты же знаешь, что от них мяч резко может поменять направление мяча, резко упасть на стол от блока
Это зависит от игрока, а не от конкретных дш. Раз везде разрешено, чего бы не наработать гадкую игру, чтобы потом пожинать плоды!
Вопрос непонятен, что такое гадость шипов? Вот для меня Ринат Хаиров гадко играет, но ему почти любые дш окс дай, он так сыграет)) Еще навесы для меня гадость, много на них ошибаюсь!
Илья, ну ты же знаешь, что от них мяч резко может поменять направление мяча, резко упасть на стол от блока
в итоге кто-то посоветовал дтекс ТСу? одни из самых гадких ОХ шипов или специально молчите?))
Вопрос непонятен, что такое гадость шипов? Вот для меня Ринат Хаиров гадко играет, но ему почти любые дш окс дай, он так сыграет)) Еще навесы для меня гадость, много на них ошибаюсь!
в итоге кто-то посоветовал дтекс ТСу? одни из самых гадких ОХ шипов или специально молчите?))
Чувство языка не шипы: если нет, то и не поставишь
Недавно стал свидетелем того, как мой знакомый объяснял кому-то по телефону, что такое длинные шипы, что такое короткие шипы, что они могут и что не могут. И я вспомнил, как в недалёком прошлом выбирал основание и накладки, чтобы заказать себе свою первую сборную (т.е. высококачественную) ракетку для НТ. Недели 2 или 3 я сидел в интернете, читал, читал, читал. Сравнивал, сравнивал и сравнивал, пытаясь принять правильное для себя решения.
Я как раз и выбирал между длинными шипами, короткими и антиспинами. В итоге выбрал короткие шипы. Через пару месяцев мне они разонравились, зато понравились длинные шипы у другого игрока. Я купил себе ДШ, но не те, поскольку они были очень дорогие, а гораздо дешевле. И был доволен, но заметил значительный минус. Через какое-то время не выдержал его терпеть и поставил антиспин. Играть им мне полностью нравилось, но меня начали обыгрывать и я засомневался в правильности своего выбора. Опять поставил ДШ, но другие. Потом вообще сделал себе вторую ракетку с антиспином. И дальше в том же духе.
Вместо того, чтобы поставить с первого же раза то, что надо и играть этим набором долгое время с максимальной эффективностью и получая максимум удовольствия, я находился в процессе постоянных замен, постоянно получая дискомфорт и разочарования, когда выяснялось, что это не совсем то, что мне хотелось бы.
Теперь, имея много накопленного практического опыта, я попробую изложить его в этой статье. Чтобы помочь ищущим по-быстрому разобраться, принять по возможности наиболее правильное решение, и избежать многих лишних покупок, скитаний, пробований и тд.
Короткие шипы (КШ)
Итак, короткие шипы ( далее КШ ) По сравнению с гладкой накладкой площадь соприкосновения с мячом меньше, а потому и сцепление меньше. Обрабатывать приходящие вращения существенно легче, но и свои собственные вращения создавать можно в меньшей степени по сравнению с гладкими накладками. Скорость отскока у КШ может существенно различаться, как и у гладких. Есть и медленные, и быстрые. И для защиты, и для атаки. Сцепление тоже может существенно различаться, как и у длинных шипов (далее ДШ).
Отдельно стоит упомянуть КШ без губки. Кому-то такой инструмент может показаться странным или непонятным, но уверяю вас, штуковина эта интересная и не менее серьёзная, чем любая гладкая накладка. Меньше кручений, меньше катапультирующей мощщи, которую могла бы дать губка. Сложнее управлять мячом в целом, но гораздо легче играть по вращениям, и для соперников ваши мячи будут посложнее. Плюс появляются некоторые заметные гадкие эффекты подобные ДШ при блокировании топсов из-за того, что это именно шипы без губки.
КШ бывают самой разной скорости, как супер-быстрые (BUTTERFLY Flarestorm II, SPINLORD Waran), так и очень медленные (SPINLORD Degu II Chop), а также, конечно и разнообразные промежуточные по скорости варианты.
КШ также могут очень сильно отличаться по способности создавать вращение. Например, относительно тонкие и длинные шипы DR NEUBAUER Leopard создают немного вращения, тогда как широкие и невысокие SPINLORD Degu могут крутить подачу примерно как средняя гладкая накладка, уступая разве что тем гладким, которые обладают выдающимися способностями в этом плане. Правда, способность придавать вращение зависит не только от формы шипа, но также и от свойств самой резины, а при игре топспином также и от губки.
КШ могут использоваться как в остроатакующем стиле, так и в глухой защите. А также в разнообразных промежуточных вариантах. Как и любой другой тип накладки.
Сыпачевский, который сейчас изучает разные КШ и сам играет КШ справа (он играет Degu 2.0), говорит, что у КШ в тех элементах, для которых они предназначены, контроль намного выше чем у гладкой при той же самой скорости. Также он говорит, что не надо пытаться играть КШ как гладкой, это неэффективно, заставлять их пытаться играть как гладкая. У них есть свои сильные стороны, и надо их использовать.
Длинные шипы (ДШ)
Про ДШ говорят, что у них есть разрушающий эффект. Так называют некоторые особенности полета и кручения, которые можно придать мячу при помощи ДШ. Эти особенности в разной степени (нередко существенно) затрудняют для соперников возврат мяча.
У ДШ имеется как бы 2 скорости. Если просто понабивать мячик ракеткой с ДШ, то вы увидите одну скорость. Если же вы, допустим, будете подрезать мяч быстрым движением, то скорость отскока от ДШ будет другая, заметно меньше. Такова особенность ДШ. С одной стороны это можно использовать в своей игре в пользу себе, а с другой стороны всегда есть вероятность недостаточно качественно обработать мяч и в результате получить непопадание в стол соперника. И этот недостаток длинных шипов будут использовать ваши соперники.
Многие ДШ медленнее, чем гладкие накладки. Некоторые ДШ очень медленные, или даже тухлые. Такие ДШ дают очень большой контроль в разного рода короткой игре и в защитной игре. Можно очень точно ложить мячи и при запилах c большой дистанции, и при коротеньких скидках на столе, и при растыкивании мячей по краям стола. С другой стороны теряется мощь, которую можно было бы применять для силовых атак. Существуют также быстрые ДШ для атаки. Однако ДШ как класс накладок в среднем гораздо медленнее, чем гладкие накладки и короткие шипы.
ДШ также могут сильно отличаться по способности создавать вращение. Некоторые ДШ (BUTTERFLY Feint Long III, MILKYWAY Neptune) могут придавать нижнее вращение даже по плоскому мячу. Конечно, речь идет о версии на губке. Другие, обладающие меньшим собственным сцеплением (GIANT Dragon Meteorite, PALIO CK531A), могут только возвращать чужое вращение, но по плоскому мячу свое не создадут. А версия ОХ более склонна возвращать вращение, но отсутствие губки не позволяет создавать свое.
Антиспины
Средние шипы
Если вас заинтересовала тема использования накладок, о которых здесь идет речь, то вполне возможно, что вам стоит попробовать каждую из них, чтобы понять, что вам больше нравится. Я так и поступил, причем из каждой группы пробовал разные варианты. В результате такой практики я обнаружил, что все эти накладки одинаково хороши. Нету такого, что одна группа лучше другой. Они разные, играют по разному, возможности дают разные, и если и есть проблемы, то они в самом игроке, а не в накладке. Надо это помнить, когда вы пробуете.