карты какого масштаба являются секретными
Почему в России топографические карты до масштаба 1:50 000 включительно являются секретными
Если не знаешь, то не пиши!
I. Согласно конституции РФ (ст. 29 п. 4) «перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом». Это закон РФ от 21.07.1993 N 5485-1 (ред. от 08.03.2015) «О государственной тайне».
III. Согласно Указу президента N 1203 к государственной тайне в частности относятся «. 60. Геопространственные сведения по территории Российской Федерации и другим районам Земли, раскрывающие результаты топографической, геодезической, картографической деятельности, имеющие важное оборонное или экономическое значение». Государственные органы, наделенные полномочиями по распоряжению сведениями, отнесенными к гостайне по этому пункту: «Минобороны России, Минэкономразвития России».
IV. Наконец, в письме Минэкономразвития России от 29.06.2015 N Д23и-3004 «О перечне сведений, подлежащих засекречиванию» сообщается, что топографические карты и планы в графической и цифровой формах (в том числе топографические карты масштаба 1:50 000 и крупнее), а также другие виды картографической продукции подлежат засекречиванию в случае, если они содержат сведения, подпадающие под действие раздела 3.4 «Геопространственные сведения по территории Земли» Перечня сведений, подлежащих засекречиванию, утвержденного Приказом Минэкономразвития России от 17.03.2008 N 01, в его действующей редакции, утвержденной Приказом Минэкономразвития России от 25.07.2014 N 456-дсп.
V. Приказ Минэкономразвития 456-дсп не опубликован и не зарегистрирован в Минюсте (между прочим, это прямое нарушение ст. 15 п. 3 конституции РФ), поэтому мы, простые смертные, не можем ознакомиться с полным перечнем сведений, подлежащих засекречиванию на топографических картах. Однако само письмо N Д23и-3004 опубликовано и там четко указано, что подлежат засекречиванию не любые карты масштаба 1:50 000 и крупнее, а только те карты указанных масштабов, которые эти сведения содержат.
Кроме того, с учетом существования современных средств ДЗЗ и сервисов типа Google Maps засекречивание карт только лишь по критерию масштаба противоречит принципам обоснованности и своевременности ст. 6 закона «О государственной тайне».
Форумы GIS-Lab.info
Геоинформационные системы (ГИС) и Дистанционное зондирование Земли
Несекретный масштаб
Несекретный масштаб
Сообщение MBG » 28 июн 2013, 19:28
Re: Несекретный масштаб
Сообщение nadiopt » 28 июн 2013, 21:16
Re: Несекретный масштаб
Сообщение ericsson » 28 июн 2013, 21:31
Re: Несекретный масштаб
Сообщение MBG » 28 июн 2013, 23:53
Re: Несекретный масштаб
Сообщение Максим Дубинин » 28 июн 2013, 23:59
то что секретны карты детальнее 50.000 масштаба написано в перечне сведений, подлежащих засекречиванию, Министерства экономического развития и торговли Российской Федерации, утвержденном Приказом Минэкономразвития России №01 от 17.03.2008 г. исправленном 646 и 444 приказами МЭР.
Re: Несекретный масштаб
Сообщение MBG » 29 июн 2013, 12:44
Re: Несекретный масштаб
Сообщение Petruxin » 29 июн 2013, 12:48
Зарегестрироваться на gusa.ru не трудно и часто познавательно.
[ Сообщение с мобильного устройства ]
Re: Несекретный масштаб
Сообщение Дмитрий Барышников » 30 июн 2013, 21:58
Re: Несекретный масштаб
Сообщение udav » 28 авг 2013, 03:40
Re: Несекретный масштаб
Сообщение Boris » 03 сен 2013, 22:22
Re: Несекретный масштаб
Сообщение andreygeo » 03 сен 2013, 22:42
Некотрое время назад я просил приятеля, адвоката разобраться с ситуацией вокруг крупномасштабных карт и какова может быть ответственность в случае если тебя поймают ОКОЛО какого либо объекта с крупномасштабной картой, которую ты не в магазине купил. Здесь выкладываю его комментарий и документ на который он в частности ссылается. Думаю что это инетересно будет не только мне.
————————————
шлю тебе тугамент про карты и их масштаб и специально нанесенные дефекты.
Если помнишь был такой разговор у нас.
Так вот, данный документ не является законом.
Да, он обязателен для исполнения изготовителями карт.
Но этот документ не распространяет запрет на граждан, использующих карты, даже очень подробные.
Этот документ вообще не распространяется на граждан.
Ответственность, если мы ее опасаемся, может быть установлена уголовным кодексом (уголовная ответственность, влекущая такое отрицательное последствие, как судимость, даже если дело окончилось штрафом иди условным сроком)
либо административным кодексом, (административная ответственность). Человек понесший административную ответственность, даже если штраф или иная санкция были наложены судом, считается несудимым (в смысле не несшим уголовной ответственности).
Так вот я поступил очень просто открыл эти самые кодексы в электронном виде, и задал найти все слова содержащие «навигац*, «спутник*», «карт*», «масштаб*».
Так вот, повторюсь, уголовная ответственность у нас может быть установлена только уголовным кодексом, а в нем нет вообще слов с корнем карт, спутник и масштаб. а навигац применяется не в плане навигации по ЖПС, а речной и морсской навигации и оборудования для навигации. Аналогично и в административном.
Мы для этого государства всегда преступники, так на всякий случай.
К сожалению, даже продавцы ЖПСа говорят, что у нас запрещено торговать устройствами с точностью позиционирования лучше чем 100м.
Где этот запрет я не знаю, наверное в какойнибудь сраной инструкции екомитета по связи.
ДОКУМЕНТ.
__________________________
Утвержден
Приказом Роскартографии
от 14 декабря 2000 г. N 181пр
Согласован
с Генеральным штабом
ВС Российской Федерации
2 ноября 2000 г. N 320/2/2996
ПЕРЕЧЕНЬ
ОБЪЕКТОВ МЕСТНОСТИ И ЭЛЕМЕНТОВ СОДЕРЖАНИЯ
ТОПОГРАФИЧЕСКИХ КАРТ И ПЛАНОВ, ЗАПРЕЩЕННЫХ
ДЛЯ ОТКРЫТОГО ОПУБЛИКОВАНИЯ
II. Объекты местности и элементы содержания
топографических карт и планов, запрещенные
для открытого опубликования
Территории, покрытые мраком
История засекречивания и преднамеренного искажения географических карт в СССР
Об авторе: Юрий Николаевич Голубчиков – кандидат географических наук, ведущий научный сотрудник (географический факультет МГУ им. М.В. Ломоносова).
Одно время почти все топографические карты в РСФСР были рассекречены. С 1920 по 1923 год Красная армия согласилась рассекретить свои десятиверстные карты, потом трехверстные карты, потом старые или перепечатанные со старых издания двухверстных карт неприграничных регионов. К 1924 году единственными засекреченными топографическими картами оставались лишь новые послереволюционные карты на пограничные районы страны. (Впрочем, этих карт не существовало.) Ни масштаб, ни рельеф в то время не являлись критерием для засекречивания карт. Единственным подобным критерием могло служить изображение на них военных объектов или наличие специфической военной информации.
В 1938 году вся геодезическая и картографическая служба страны передается в подчинение НКВД, где создается Главное управление геодезии и картографии (ГУГК). С тех пор почти на все годы существования СССР все карты масштаба крупнее 1:2 500 000 оказываются засекреченными, а карты, публиковавшиеся в открытой печати, были существенно искажены.
С середины 1950-х годов ГУГК стал подчиняться Министерству геологии, затем непосредственно Совету министров СССР, но консервативность структуры сохранилась. Ни одна из крупных стран мира не была изучена картографически столь обширно и полно, как СССР. Почти вся его громадная территория была покрыта топографической съемкой масштаба 1:25 000 (в 1 см 250 м). Однако ни в одной из стран мира информация о столь огромном пространстве не была столь плотно закрыта для своих граждан, как в СССР.
Небольшой всплеск рассекречивания карт крупных масштабов пришелся на 50-е – начало 60-х годов. Тогда выходили интересные атласы областей. Но опубликованные в те годы карты вскоре вновь стали выпускаться с грифом «секретно», а искажение вносилось даже на наши самые секретные топографические карты. Произошло это сразу после знаменитого «дела Пеньковского». Он передал наши секреты США, спутав тем самым планы действий в Карибском кризисе. Третья мировая война была предотвращена, предатель расстрелян, а все коды и шифры пришлось менять.
Не отстала и картографическая служба страны. Желая получить новое финансирование под обновление всех топографических карт, она предложила заодно с шифрами и кодами изменить и систему координат 1942 года (Пулково-1942), построенную на аппроксимации Земли эллипсоиду Красовского. Ввели новую систему координат 1963 года, но с динамическим, несистемным случайным искажением. Выпущенные в новой системе координат карты оказались искажены, но так, что где-то искажения вообще нет, а где-то оно есть в ту или иную сторону, то больше, то меньше.
Дело было поставлено на научную основу. По вопросам специального искажения было защищено немало диссертаций. Сохранять в тайне информацию об окружающей среде, следить за использованием топографических карт и аэрокосмических снимков – большой, хорошо оплачиваемый труд. Им занимались и высококвалифицированные специалисты, и лица, не умеющие делать ничего больше, кроме как запрещать. Дезинформационный этот труд был уже сродни антигеографии. Отсюда вытекала засекреченность космических снимков.
С 1966 года перечень географических сведений, не подлежащих опубликованию в открытой печати, непрерывно расширялся вплоть до 1988 года. Издания ГУГК 1970–1980-х годов представляли собой уже просто большие листы административных образований, щедро залитые розовой краской, с совершенно неузнаваемой гидрографической сетью и с третью отмеченных населенных пунктов. Грифами «Для служебного пользования» и «Секретно» были запечатаны схемы лесной таксации, планы землепользования и состояния земель, крупномасштабные почвенные, геоботанические, геоморфологические, ландшафтные, экологические… Короче, почти все тематические карты.
Ни одна из развитых стран мира не засекречивала в ту пору карты ни на свою территорию, ни тем более на нашу. У них была объектная, а не площадная засекреченность. Американское национальное агентство по аэрокосмическим исследованиям (NASA) рассекречивало, например, 90% своей информации и охотно продавало ее всем заинтересованным потребителям. Именно поэтому NASA было кровно заинтересовано в засекречивании наших космоснимков: это позволяло сохранять США монополию на их продажу. С удивлением смотрел мир на СССР, который, затрачивая гигантские ресурсы на космическую программу, умудрялся не извлекать из нее практически никакой прибыли.
100 миллионов карт
Карта – своеобразный синтез науки, техники и искусства. Не случайно подготовленная к изданию карта называется картографическим произведением. Кем-то сказано: «Чем бесчестнее произведение искусства, тем честнее оно как документ времени». История преднамеренного искажения карт есть документ эпохи развитого социализма.
Закрытыми в конце существования СССР оказались даже открытые карты прошлых лет издания. Закрыт был 2-й том «Большого советского атласа мира», выпущенный в 1937 году, закрыт продававшийся в 1934 году «Атлас Московской области». Закрытыми оказались даже дореволюционные топографические карты. В спецкартфонде Государственной библиотеки им. В.И. Ленина хранилась, например, «Географическая карта Московской провинции» 1774 года издания – интересный исторический документ с описанием городов Подмосковья. Выдавалась она только для служебного пользования.
Зачем было засекречивать топографические карты конца ХIХ – начала ХХ века? Тем более что 28 июня 1941 года весь хранившийся тогда в Минске топокартофонд страны оказался в руках врага. Были им захвачены топографические склады в Риге, Киеве, Львове, Тирасполе, Шяуляе, во всей приграничной полосе. Начальник Военно-топографической службы Генштаба РФ генерал-лейтенант А.И. Лосев писал, что войска в первые дни войны лишились 100 млн карт!
ГУГК вместе с Военно-топографической службой Генштаба, возглавляемой генерал-майором М.К. Кудрявцевым, провели в 1941–1942 годах гигантскую работу по восстановлению утраченных карт. Заметим, что Кудрявцев принял топографическую службу Генерального штаба в 1938 году, когда ему было 36 лет, и оставался на этом посту 30 лет при Сталине, при Маленкове, при Хрущеве, при Брежневе, по 1968 год.
Неоправданная засекреченность экологической, картографической и аэрокосмической информации вела также к существенной деформации отечественной географической и экологической науки. Одни избегали получать допуск к работе с топографическими картами и аэрокосмическими снимками, опасаясь сложности при оформлении турпоездки или научной командировки за рубеж. Другие, напротив, стремились привести в своей работе хоть какую-то крупномасштабную картооснову, чтобы, засекретив тем самым всю работу, избежать ее широкого обсуждения. Закрытые темы легче было защищать.
Разгром генетики или кибернетики многократно описан и хорошо известен. Гораздо менее освещена ликвидация тех неглавных наук, что не расширяли мир наших вещей, не усиливали власть человека над природой. К числу таких наук принадлежит и краеведение. В современном научном мире России оно связывается не с фундаментальным знанием, а с просветительской или памятнико-охранительной деятельностью, осуществляемой энтузиастами-общественниками. Наука от краеведения отказалась, и оно оказалось в ведении краеведческих музеев, школ и турклубов. Но так было не всегда.
До конца 1920-х годов краеведение рассматривалось как особая наука, направленная на изучение местного края или географии родного края. Это было своего рода «малое страноведение». По многим уездам выходили объемные краеведческие сборники. Живым, увлекательным языком, сопровождаемым детальными картами, подавались разнообразные сведения о природе и людях. Издавались журналы «Краеведение», «Советское краеведение», «Экскурсионное дело», «Московский краевед», «Северная Азия», «Советский Север», «Живая старина». Число краеведческих организаций к 1930 году превысило 2 тыс.
В 1930-е годы многие из любителей своего края были обвинены в «великорусском шовинизме» или «местном буржуазном национализме». В то же время неуклонно стала проводиться линия принципиального различия законов, управляющих природой и обществом. Прежде всего эти положения сокрушали географию.
Физическую географию было предложено считать естественнонаучной дисциплиной, руководствующейся прежде всего положением диалектического материализма и эволюционизма. Экономическая география была объявлена общественной наукой, базирующейся на фундаменте исторического материализма и политэкономии. Строгие голоса предупреждали, что любая попытка смешения естественных и общественных законов в одной концептуальной схеме недопустима.
Краеведение же как раз выполняло функцию естественно-гуманитарного моста между физической и экономической географией, никак не дробилось на множество общественных и естественных отделенных друг от друга дисциплин. В таком виде оно оказалось не только не вписывавшимся в схему, но и ненужным. «Цикл «физической географии» был направлен на подготовку специалистов по геоморфологии, и к нему не было претензий. Но кого мог выпустить цикл «география человека»?… Еще больше сомнений вызывал цикл «страноведение и краеведение», в учебном плане которого не было курсов специализации, за исключением только «музееведения», – писал видный отечественный географ Ю.Г. Саушкин (Саушкин Ю.Г. Студенческие годы в Московском университете. Из неопубликованной книги «Географическое мышление». – Смоленск: Универсум, 2001. С. 15–42).
В те же времена ужесточается доступ ко всем крупномасштабным картам – основе краеведческой работы. Ведь карта для краеведа что ноты для музыканта. Патриотический курс краеведения из-за неоправданной засекреченности крупномасштабных топографических карт в СССР почти угас.
Засекреченной отчасти оказалась и конкретная краеведческая информация. Министерство культуры своими циркулярами и рекомендациями немало содействовало нивелировке краеведческих музеев под тему партийного строительства. Сотни краеведческих музеев оказались похожи один на другой. «Ряд музеев вынужден прятать в фондах ценнейшие коллекции, лишь бы соблюсти заданный им шаблонный процент соотношения определенных разделов тематики. Ужгородский музей славился на всю Европу коллекциями бронзы и нумизматики, но все это был убрано в фонды», – отмечали исследователи Ефремов Ю.К., Калинин Ф.П., Юньев И.С. (Значение краеведения для советской географии // Материалы к III съезду Географического общества СССР. Доклады по проблеме «Состояние географии в средней и высшей школе в связи с реформой среднего и высшего образования». Л.: ГО СССР, 1959. 24 с.).
Первым поставил в СССР вопрос о неоправданной засекреченности информации о состоянии природной среды в 1987 году тогда еще молодой журнал Президиума АН СССР «Энергия». В те времена он был очень популярным и продавался чуть ли не в каждом киоске.
В № 11 за 1987 год журнал «Энергия» опубликовал статью Игоря Исидоровича Альтшулера и Рубена Артемьевича Мнацаканяна «Гласность и экология». Вопрос в ней был поставлен жестко: отсутствие достоверной экологической информации наносит стране экономический ущерб и компрометирует ее в глазах мирового сообщества. Опубликовать в то время такую статью было небезопасным. Неизвестно было еще, как повернут ветры наметившейся перестройки.
Статья тут же вызвала большой резонанс. Было организовано ее обсуждение в популярной тогда телепередаче «Взгляд». Поступило много читательских откликов, подборка которых была в № 10 журнала «Энергия» вместе со злобным ответом из ГУГК.
После выступления журнала «Энергия» начали выпускаться картографические материалы на топографической основе со все повышающейся информативностью.
Созданная в СССР самая мощная система государственной безопасности и засекречивания информации не послужила делу сохранения страны. Она была сокрушена «в один день и бедственную ночь». Суперзасекреченность скорее способствовала сокрушению Советского Союза мыслящими в пользу противника интеллектуальными силами. Вся секретная база СССР, сосредоточенная в штабах военных округов союзных республик, вместе с офицерами, топографическими картами и аэрокосмическими снимками, оказалась распределенной между странами ближнего зарубежья. Тут же появилась возможность купить возле магазина «Атлас» в Москве, а также во Львове, Кишиневе, Риге, Таллине, Баку, Ашхабаде, Душанбе… До сих пор их продают в Прибалтике и на Украине.
Пришлось и Роскартографии снять грифы секретности с карт мельче 1:100 000. К тому времени всем была понятна вся архаичность их засекречивания.
Теперь вроде бы заняться краеведением стало возможным с иных позиций. Казалось, вот теперь-то можно вовлекать в столь нужную для страны работу с крупномасштабной картой студентов и школьников. Но не тут-то было.
Секретные сведения на глобусе
 |
| Отделы географических карт представляют большой ассортимент для интересующихся. Но насколько точны эти карты – большой вопрос. Фото Андрея Ваганова |
Традиции выросшей из недр Главного управления геодезии и картографии (ГУГК) НКВД Роскартографии сохранились. Структура настояла на сохранении грифа «для служебного пользования» для топографических карт масштаба 1:100 000, а картам 1:50 000 на территорию более 250 км и более крупного масштаба присвоила гриф «секретно».
Согласно «Развернутому перечню сведений, подлежащих засекречиванию по системе федеральной службы геодезии и картографии России» (1995), закрытыми оказались даже карты для проведения соревнований по ориентированию на местности (спортивные карты) масштабов 1:10 000–1:25 000. Пункт 15 того же перечня засекречивает координаты «географических объектов», определенные с точностью 30 метров и точнее.
В продаже при этом легко доступны приборы GPS (Global Positioning System), позволяющие определять планово-высотное положение объекта с точностью до 3–5 м. Более дорогие приборы могут обеспечить точность до нескольких сантиметров. Приемниками GPS с ГИС оборудована каждая новая иномарка. Приемники GPS становятся в мире тем же элементом быта, что и мобильные телефоны, которые, кстати, у нас тоже до поры до времени были запрещены.
Россия фактически добровольно уступила место на отечественном навигационном рынке спутниковой системе GPS, созданной Министерством обороны США. В то же время отечественный ГЛОНАСС долгое время был засекречен, его коммерциализация только начинается.
Подробную карту своей страны россияне могут рассматривать только на зарубежных картографических сервисах. Спутники типа GeoEya уже выдают снимки с пространственным разрешением в 0,47 см на пиксель. В то же время в сейфах первых отделов ветшает огромный массив бумажных топографических и тематических карт со столь нужным для краеведческой работы разрешением 50 метров на 1 мм (1:50 000). Хотя с них легко можно было бы убрать определенные объекты. Секретность вообще не функция масштаба. Секретные сведения могут быть размещены хоть на глобусе.
Росреестр и Солнечная система
Появившиеся в Интернете космические снимки с линейным разрешением на местности до 30–60 см (с аппаратов QuickBird, Orbview, EROS, KVR-1000, IKONOS, GeoEya) полностью революционизируют географические представления. Заказать съемку и получить личностно ориентированную информацию можно по Интернету.
С появлением продуктов Google Earth и Google Maps державшаяся на засекречивании и мощной централизации служба Роскартографии продемонстрировала исчерпанность своих возможностей. Своевременным поэтому оказался указ президента РФ Дмитрия Медведева от 12 мая 2008 года о передаче функций по геодезии и картографии Министерству экономического развития РФ. В составе этого министерства возникло Федеральное агентство геодезии и картографии.
Однако уже с 1 марта 2009 года вступил в силу другой указ президента РФ «О Федеральной службе государственной регистрации, кадастра и картографии» (Росреестре). В соответствии с ним Федеральное агентство геодезии и картографии оказалось упраздненным, а создание инфраструктуры пространственных данных Российской Федерации было возложено на Федеральную службу государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр). Эта уже была другая, не менее опасная крайность. На этот раз по умалению и уничижению великой картографической службы самой огромной в мире страны. Вероятно, российское руководство слепо скопировало и перенесло на российскую почву опыт малых европейских стран.
Забывается, что функции картографии в России не в инвентаризации объектов недвижимости и сделок с ним. В России картография должна нести прежде всего образовательно-просветительскую миссию. Раньше она была лишена ее из-за неоправданно высокой засекреченности. Сегодня – из-за искусственной маргинализации. Такой великой стране, как Россия, нужно не акционерное общество «Роскартография» (таково современное название былого ГУГК), а федеральное Министерство картографии и геоинформатики. Во многом его деятельность должна быть направлена на поддержку краеведения – философско-методологическую основу муниципального управления страной, имиджевое продвижение России в мировом информационном пространстве.
Недаром в свое время ГУГК был непосредственно подчинен Совету Министров СССР. Впереди у него работы по картографированию Луны и планет Солнечной системы. Неужели и это всего лишь сделки с недвижимостью и Росреестр?
О секретной картографии
А вот объясните мне следующий фенОмен, пожалуйста.
В сети циркулируют «Топографические карты с сайта Госгисцентра» (в виде торрентов и не только), которые, насколько я понимаю, в некоторый момент были просто вот публично доступны на maps.ggc.ru (а сейчас вроде как убрали).
Я что-то пропустил и 500/250-метровые карты у нас перестали быть секретными?
P.S. Ссылок на всякий случай не даю, но запрос в яндекс вам их легко найдет.
P.P.S. Посравнивал листы километровки (вот этой новой и «генштаба») по Туве и по Алтаю, имею сказать.
Comments
Вопрос, конечно, интересный.. Помнится, однажды товарищи в ш
Вопрос, конечно, интересный.. Помнится, однажды товарищи в штатском попросили закрыть один сайт на народе, где были выложены слишком подробные карты, сославшись на то, что такой масштаб низзя. Причём их даже не интересовали данные создателя сайта, то есть, источник карт, а интересовало только нераспространение. Но на вопрос «а почему, собственно, низзя?» ответить так и не смогли. На эту тему нашлись только ведомственные акты, не имеющие силы закона. Но это было давно, может с тех пор законодательство поменялось, и в нём явно написали, что можно, что нет.
Я через третьи руки слышал, что (какое-то время назад, не по
Я через третьи руки слышал, что (какое-то время назад, не помню когда) было несколько уголовных дел с реальными сроками для тех, кто генштабовские карты откуда-то брал и сканировал.
Но достоверность этих слухов не могу никак проверить.
Это вполне могло быть как раз из-за грифа «секретно». Типа,
Это вполне могло быть как раз из-за грифа «секретно». Типа, разглашение государственной тайны.
Да, вполне могло быть и так.
Да, вполне могло быть и так.
Как справедливо заметили ниже, основой для дела скорее всего
Как справедливо заметили ниже, основой для дела скорее всего было «откуда-то брал», а не данные само по себе.
Ну как, это еще тот пуганый совок, старой закалки. Уже давно
Ну как, это еще тот пуганый совок, старой закалки. Уже давно все отменили, уже в каждом мобильнике фотокамера, а они все шпионов шугаются, при этом толком объяснить почему «не положено», никто не может.
А законодательство, как я понимаю, устроено так 1) В 5-й ста
А законодательство, как я понимаю, устроено так
1) В 5-й статье закона о гостайне написано
===
. о дислокации, назначении, степени готовности, защищенности режимных и особо важных объектов, об их проектировании, строительстве и эксплуатации, а также об отводе земель, недр и акваторий для этих объектов;
. о дислокации, действительных наименованиях, об организационной структуре, о вооружении, численности войск и состоянии их боевого обеспечения, а также о военно-политической и (или) оперативной обстановке;
. а также о размещении, фактических размерах и об использовании государственных материальных резервов;
===
10км для 250-метровки) мы будем знать ТАЙНУ.
Ну вот первоисточник называется «Перечень сведений, подлежащ
Ну вот первоисточник называется «Перечень сведений, подлежащих засекречиванию, Федеральной службой геодезии и картографии России»
Надо искать свежую (небось и службу с тех пор два раза переименовали)
Тут нюанс, видимо, в том, что обязательный пересмотр перечня
Тут нюанс, видимо, в том, что обязательный пересмотр перечня сведений, подлежащих засекречиванию, не подразумевает автоматического устаревания предыдущих перечней. И список 1991 года из приложения к письму от 1996 года вполне может быть актуальным.
(спасибо за наводку)
Опять же, речь идёт о «сведениях», а не о масштабе. В смысле
Опять же, речь идёт о «сведениях», а не о масштабе. В смысле, если на карте указан секретный объект, то масштаб уже роли не играет.
«Крупномасштабные карты,
«Крупномасштабные карты, предназначенные для открытого использования» как раз и получаются из обычных путем удаления с них всего того, что входит в перечень (а также последующего контроля и удаления чего-то еще). Например, электростанций и трансформаторных подстанций. ЛЭП, правда (без указания характеристик), в итоге остаются и ведут «в никуда» (это уже упущение этапа контроля).
Так что на вопрос служащих пограничной службы «а чё это у вас за карта», теоретически, надо отвечать «крупномасштабная карта, предназначенная для открытого использования».
Спасибо, очень полезная инфа, я-то и не знал.
Спасибо, очень полезная инфа, я-то и не знал.
Да я тоже случайно наткнулся на рутрекере и в полном экстазе
Да я тоже случайно наткнулся на рутрекере и в полном экстазе.
На рутрекере 100500 раздач,
На рутрекере 100500 раздач, неудобно. Я на nnm только что нашёл раздачу в 193GiB, там вроде всё что есть одним куском. Но торрнет основной без трекеров, DHT only, пока не очень-то раскачался.
Все ссылки на все торренты (и
На самом деле все просто.
На самом деле все просто. Изложу отдельными тезисами:
У нас все государственные органы, которые связаны с картографическими данными, и которые обязали в той или иной форме «предоставить доступ населению» дружно воспользовались невнятностью ситуации и решили, что «предоставить доступ»=»позволить смотреть». Потому на сайте Госгисцентра, а также других картографических порталов (кадастровая карта Росреестра, спутниковые снимки Роскосмоса, информация о дорожной сети в московских классификаторах и т.п.) имеется не более чем смотрелка. И хотя никто особо не может пояснить, почему только смотрелка, а не качалка, заставить гос. органы сделать официальную качалку не удается ( см. вот эту историю, если интересно http://gis-lab.info/forum/viewtopic.php?f=48&t=10253 )
Уголовные дела, соответственно, касались тех карт, которые процедуру рассекречивания не проходили.
Качество (актуальность и т.п.) карт с портала Госгисцентра разное. И очень часто это действительно полное дерьмо, банально векторизованное (а потом растеризованное обратно) с все тех же антикварных планшетов (номенклатурных листов). Хотя попадались мне там и вполне актуальные подробные карты, которые были действительно обновлены некоторыми аэрогеодезическими предприятиями недавно и сравнительно добросовестно.
Уточнение на предмет
Уточнение на предмет непонимания.
А новые (обсуждаемые) я ГШ и не называл вроде.
Вопрос по сути: если есть смотрелка, то небось сас-планета уже умеет их выкачивать?
Те же карты с портала Госгисцентра в сети появились благодаря одному товарищу, который написал качалку и скачал.
Разница в подробности данных на Туву объясняться может просто:
а) в рассекреченном часть данных просто грохнули, хотя они и были
б) современная карта сделана путем векторизации и косметического обновления старой карты вовсе не того масштаба (500 вместо 250 из соображений экономии времени и воровства денег). Потому что судить о качестве карты по ГОСТу можно, но это ведь тоже кто-то делать должен. Кто-то из того же ФГУПа.