какую сумму дать врачу в благодарность за операцию
Как и в каких объемах россияне благодарят врачей за их работу? Какие суммы люди кладут в конверты и что об этом думают сами медики?
Вопрос о том, уместно ли дарить врачам подарки, поднимается в России регулярно. В 2018 году правительство даже вносило в Госдуму пакет законопроектов, в котором регулировались нормы о подарках отдельным категориям лиц. В частности, врачам предлагалось запретить дарить любые подарки, кроме цветов и канцелярских принадлежностей.
Законопроект был отклонен, а вопрос для людей так и остался нерешенным: нужно ли что-то дарить врачам, не считается ли это взяткой, и если дарить, то что именно? Anews изучил мнения пациентов и врачей и выяснил, что думают россияне о таких «подношениях», что предпочитают дарить и как к этой практике относятся сами медики.
Приведенные в тексте цитаты взяты с российских форумов и из соцсетей.
«Я всегда деньги даю, сколько могу на данный момент»
«Конечно, лучше денежка. Сколько у докторов конфет и шампанского! Знаю из личного разговора с медработниками».
«Я всегда деньги даю, сколько могу на данный момент. Сейчас кризис у меня, месяц назад дала как раз две тысячи за то, что отца с воспалением легких положили в краевую больницу, а не в сельскую. А когда могу, то больше даю. Например, врачу, лечившему три года назад моего сына (отлично лечившему, надо сказать), дала восемь тысяч».
«Если у вас на врача до пяти тысяч, лучше добавьте ту сумму, которую хотели потратить на медсестер, в конверт врача. Потому что когда вашей маме вновь потребуется помощь, вы обратитесь к врачу, а не медсестрам».
На подобные претензии любители благодарить врачей деньгами приводят аргумент, связанный с небольшими зарплатами медиков.
«У нас страна не ценит труд профессионалов. Хороший врач станет действительно хорошим к 40 годам. Что делать нищим ординаторам без категории и с зарплатой 20 тысяч? С семьёй и ипотекой? Этот порочный круг создает система».
«Врачи не любят, когда им дарят коньяк»
Не могут прийти к единому мнению о подарках медикам и те, кто выступает против денег. Одни уверены, что уместно преподносить докторам алкоголь, другие настаивают на продуктах, косметике или подарочных наборах.
У меня родственники врачи, аж пять человек медиков. Любят: кремы для рук Геволь (они идеальны для тех, кто вечно в перчатках кожу портит), украшения (броши, кулончики, сережки), еду типа пирогов и фруктовые корзины, чай и кофе, фирменные тенниски лакоста или водолазки (под халат красиво и удобно), кошельки и портмоне из кожи».
«Если хотите [подарить] непременно продуктовый набор, то лучше икру и хорошую колбасу, они в ночную смену схомячат. Знаете, как иногда жрать ночами хочется на дежурствах, жуть просто. А одними конфетами не наешься».
Откуда взялась привычка благодарить врачей подарками?
По мнению эксперта, сегодняшняя российская традиция благодарить врачей уходит корнями в советскую эпоху. В то время ситуации с подарками были даже анекдотическими: врачи не знали, что делать с коробками конфет и бутылками ликера. Однако сейчас ситуация меняется.
Как врачи относятся к подношениям пациентов
По данным исследования портала «Актион Медицина», среди опрошенных 3500 врачей всего 15% (510 человек) не хотят принимать никаких подарков от пациентов или их родных. Восемь процентов (280 человек) считают, что подобный поступок можно счесть за взятку, а около 6,5% (230 опрошенных) относят такую инициативу к нарушению врачебной этики.
Около 15% (510 медработников) заявили, что воспринимают денежные подношения как чаевые, и им не хотелось бы выступать в роли официанта. При этом больше половины опрошенных врачей готовы принимать благодарность пациентов в виде онлайн-переводов.
Подготовила Татьяна Акиншина
Подтверждение
Когда мой дедушка лежал в госпитале ветеранов по квоте на удаление желчного пузыря
у меня там лежали и бабушки, и дедушки, и с такой операцией и с другими, и ни разу никому и ничего, кроме глубокой благодарности и никто не просил, не намекал, не дискредитировал как-то или еще что-то.
Мне кажется, это уже такой тип мышления старшего поколения, который не переделать(
мне кажется это просто определенный тип мышления, возможно передающийся по наследству
Я, когда по скорой в травматологию попала, какие-то деньги платила и врачу, чтобы не на общую травматологию положили, и за каждый вынос судна.
Giedis, Отговаривайте тетю от таких трат, скажите, что хирургам теперь не так плохо живется.
Если бы она меня слушала Похоже она вообще на меня теперь обиделась и решила со мной не разговаривать.
Admiral zur See, или решаем проблему комплексно за один раз, или я сегодня делаю только часть работ, как и положено протоколом, а с остальным вы приходите на операцию спустя три месяца. Я, естественно, выбрала первый вариант. После операции заплатила «гонорар» 10 тыщ и еще анестезиологу 5 тыщ, за импортную анестезию.
А вы оплачивали с чеками?
Если это какие-то доп.платные услуги, официально, то ладно, я не против, но вот в формате «подарка» мне эта тема не нравится..
Уиллиам, ничего себе история! Хорошо, что ваша знакомая смогла повлиять на ситуацию!
lizzzzzik, у меня там лежали и бабушки, и дедушки, и с такой операцией и с другими, и ни разу никому и ничего, кроме глубокой благодарности и никто не просил, не намекал, не дискредитировал как-то или еще что-то.
У меня мама в прошлом году тоже по квоте операцию делала, но в другой больнице, и тоже никто ничего не просил, и ни про какие «подарки» разговоров не было. Но у моей мамы в принципе характер другой.
Anteya tor Deriul, ага, «условно-бесплатная» медицина..
Массажер, плед и балык: 9 подарков, которыми можно поблагодарить врачей
Советы читателей Т—Ж
Иногда после комфортного лечения хочется поблагодарить своего врача не только словами. Но выбрать что-то подходящее сложно.
Мы спросили у читателей Т—Ж, какими подарками можно поблагодарить своего врача. Одни советуют что-то универсальное, другие считают, что подарок нужно выбирать индивидуально. В этом материале — идеи, которые помогут определиться с выбором.
Это истории читателей из Сообщества Т—Ж. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции.
Я благодарю врачей, если чувствую, что очень-очень хочется. Например, повелела мужу после родов купить бутылку хорошего алкоголя анестезиологу. Огромный суровый дядька в бандане с черепами сделал со мной все так нежно, не больно, да еще и с юмором, что очень хотелось поблагодарить его персонально.
Вот в таких случаях, когда прямо ощущаешь благодарность и хочется ее выразить, благодарить подарками нормально. И в каждом случае стоит как следует подумать, что дарить. Я решила, что, в конце концов, ром не портится и если врач не пьет, сможет передарить или поделиться с коллегами и друзьями.
Конфеты уже просто никто не ест. Они складируются в общей столовой и потом выкидываются по мере истечения срока годности. Обычное искреннее спасибо в тысячу раз лучше этих конфет. Но самое приятное — игрушки, сделанные своими руками. Две мои пациентки дарили мне такие. А одна — какую-то поделку из дерева, где я была изображена ее ангелом-хранителем. Это невероятно мило.
Денег бы все равно не смог подарить столько, сколько мне хотелось и сколько они заслуживают. Такой вариант показался оптимальным, но не слишком тривиальным.
Мой родственник очень профессионально кладет медработникам купюры в боковой карман халата. Карманы находятся снаружи, так что сделать это несложно. Отказаться не успевают. Да что там, пикнуть даже не успевают. Не помню ни одного случая, когда медработник вытащил бы деньги и совал их обратно.
Стоит отметить, что все это справедливо только для государственных учреждений. В частных клиниках просто идешь на кассу и говоришь: «Здрасте. Оплата картой».
Долго ходила к одному стоматологу, чтобы привести в порядок все зубы перед постановкой брекетов. Вообще, я побаиваюсь лечить зубы, но доктор был максимально терпеливый. Например, меня пугал вид шприца, которым обезболивают, и врачу приходилось меня успокаивать. В итоге все приемы прошли для меня комфортно и безболезненно, поэтому захотелось от души поблагодарить доктора.
Конфеты и алкоголь тоже не признаю как подарки. Вспомнила, что врач как-то обмолвился своему ассистенту про боль в спине после рабочего дня. Ну я и подарила ему электрический массажер для шеи: включаешь в розетку, ложишься на него — и два валика крутятся, проминая мышцы. Доктор такому подарку был очень удивлен и рад.
Я рожала в коммерческом роддоме. Там врачей благодарят кто во что горазд: цветами, тортами, всякими сувенирами. И это реально от души, а не взятки, так как стоимость контракта на роды может доходить до миллиона. Конечно, так не везде. В некоторых больницах противодействуют коррупции, и врачи, когда заикнешься, что хотела бы их поблагодарить, визжат и выгоняют из кабинета.
У меня в поликлинике по прописке отличный терапевт. Хожу к ней уже не первый год — то с простудой, то еще с какой проблемой. Всегда вежливая, несмотря на большой поток пациентов, а еще не назначает фуфломицины, что вообще сейчас большая редкость среди врачей поликлиник.
Прошлой зимой она пересела в новый кабинет, где жуть как холодно. Они с медсестрой грелись обычной ветродуйкой, но все равно даже я замерз за жалких 10—15 минут приема. Под Новый год решил подарить шерстяной плед, чтобы хоть в январе не замерзала и принимала больных в комфорте. А дальше, может, руководство как-то решит проблему.
В государственных больницах благодарю врачей деньгами: там врачи мало получают и деньги им нужнее, чем какие-то подарки. В частных клиниках плачу в кассе. Но, например, в одной из частных клиник врач помог стать отцом. Подарю ему Айфон последней модели.
Благодарю врачей, у которых часто бываю и которые реально помогли. С чаем и кофе можно не угадать, а еще человек может сидеть на диете или просто не любить сладкое или спиртное. Поэтому я смотрю на привычки. Женщинам, которые красятся, дарю сертификат в магазин косметики, если видела цветы у них в кабинете — букет.
Своему психотерапевту как-то дарила вкусняшки и домики для крыс. Дело в том, что и терапевт, и я держим крыс.
Повторю свой комментарий из предыдущей статьи на эту тему:
Там, где я живу, врачи зарабатывают в среднем 7к евро в месяц и в дополнительной «благодарности» явно не нуждаются.
На первый взгляд, это представляется порочной практикой. Но подобные практики формируются не от хорошей жизни. Если государство не способно обеспечить нормальные зарплаты медработникам, хорошему врачу всё равно надо где-то брать средства в том числе и для повышения профессионального уровня: на специализированную литературу, подписки на базы данных и журналы, поездки на конференции и мастер-классы. По заключению Исследовательского консорциума по борьбе с коррупцией, если в странах, где есть такие нормы, не искоренить причины проблемы, а просто запретить любые вознаграждения от пациентов, ни к чему хорошему это не приведет: в лучшем случае просто ничего не изменится.
Как «благодарить» врача
Похоже, проблема животрепещущая и широко обсуждается в интернете.
Так что надеюсь, этот пост будет полезен :). Сразу хочу сказать: мне чрезвычайно не нравится, что такие вопросы возникают, но реальность есть реальность.
Начну с того, что если вы пользуетесь услугами платной медицины, платите сами или у вас есть полис добровольного медицинского страхования, то от необходимости «благодарить» врача вы избавлены.
Если благодарны «платному» врачу подарите цветы, конфеты, скажите спасибо и все будут довольны.
Теперь вопросы и ситуации:
Вы считаете, что врачу нужно предложить деньги и от этого будут зависеть результаты лечения.
Излагаю лично свое мнение.
1) Деньги, на самом деле, давать не так просто.
Приличные люди (я сам), часто смущаются. Мой совет – спросите прямо. Сейчас капитализм. Скажите сначала прямо: «Доктор, сейчас, капитализм :). Хотел бы договориться с вами частным образом, подскажите, каким образом я смогу оплатить вашу работу». Отработайте несколько раз фразу перед зеркалом и вперед. Процентов 60 вам назовут сумму.
2) Расценки.
Я на самом деле их не знаю. Так что привожу то, что считаю нормальными, средними, в Москве.
– Попросить скорую помощь отвезти в «хорошую» больницу – 500-1500 рублей
– Лечащий врач терапевтического профиля, педиатр — 3000-5000 рублей
– Хирург за операцию — 10000 — 15 000 рублей
– Анестезиолог — 3000 — 5000 рублей
– Реанимация, так как врачи меняются, то деньги нужно давать зав отделением или врачу палаты — 10-15 000 рублей.
В принципе, «нормальные» цены посчитать легко.
Доктор должен получать в среднем от 25-40% от стоимости лечения. Берете среднюю стоимость того или иного лечения в платных клиниках и примерно понимаете цену.
К сожалению, четких правил нет, а случаи вымогательства есть, но, на мой взгляд, цена, превышающая 40% от стоимости лечения в платной клинике, является наглым вымогательством.
3) Мое отношение к вымогательству — ненавижу.
4) Мое отношение к «благодарности» после или до лечения. Меня, в большой степени, именно «благодарности» подвигли на переход в частную медицину.
Мне кажется честным работать за зарплату, а не доволен зарплатой переходи в другое место. Но, в целом, отношусь к этому как к малому злу.
5) Левые справки, больничные, то есть получение того, что вам не положено.
С этим разбирайтесь сами. Это обычная взятка, такая же как любому чиновнику. Здесь врач выступает, как чиновник.
Несколько статистических данных:
1) Коррупция в медицине.
600 млн. долларов
Оценивается примерно, как 600 млн долларов в год, это все вместе левые больничные, откаты за томографы и т.д. (кто и как оценивал не совсем понятно).
Сколько народа давали взятку врачам?
Нашли данные ВЦИОМ, 54% взрослого населения России в течение жизни давало взятку и из них примерно 52% давало ее в связи с медицинскими надобностями (т.е. врачам, медсестрам или санитаркам).
Иначе говоря, из 100 человек взрослого населения 26 (26%) давали взятки по всяким медицинским делам.
Источник.
C вашей точки зрения, должен ли пациент индивидуально благодарить врача материально (подарками или деньгами) за лечение?
1. Да – 42%.
2. Нет – 25%.
3. Затрудняюсь ответить – 33%.
Почем нынче благодарность врачу?
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Дык дальше 4 коек еще жизнь есть)))))
Обычно ж гуляют там по коридору.. На лавочках сидят.
Ну ваще как принято..
В идеале..
Оперирующих_2 шт
Анестезиолог_1шт (когда реально грамотно наркоз подобран и не посреди операции себя за пятку пощекотать не смогли)..
Смена медсестер.что при переводе из реанимации дежурили. (я не говорю.что они все идеальные)
А что за отд и врач? В приват лучше..
Может и сориентирую
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Зы..
И мне странно.что уже попадя в подобную ситуацию..
Вы говорите А не говоря Б
..
Ну.не хотели и не делали.значит.
Озвучьте здесь как решали вопрос
Вы же его решили?
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Вмп у них.. Это не 10 и не 20.. К сожалению.
Но ход мыслей возьму на заметку.благодарю
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является закрытой.
Даю деньги только после выписки и полного завершения реабилитации, когда уже точно понятно, что все ок. Суммы рассчитываю исключительно исходя из своего текущего финположения, пофиг сколько дают другие. Оба врача остались довольны)